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2-Takt Alles zum Thema 2 Takt Aussenbordmotoren.

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  #1  
Alt 20.05.2014, 11:59
chbir_1 chbir_1 ist offline
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Johnson 35 evenrude - Motor geht aus

Hallo Kollegen, ich habe mir ein Schlauchboot mit einem 2-Takt 35 PS Johnson Evinrude BJ 1998 gekauft.
Der Motor hat erst ca. 100 Betriebsstunden und wurde sehr gepflegt. Der Vorbesitzer hatte auch niemals Probleme. ( sagt er, und ich glaube ihm das auch )
Der Motor ist bis ich Ihn bekommen hatte 1,5 Jahre gestanden. Meine erste Probefahrt, ca. 8 Flüsskilometer lief problemlos und super ab.
Nur dann, die zweite Fahrt endete nach problemlosen Motorstart und voller Leistung nach ca. 2 km Fahrt. Der Motor lief ruhig, ging dann aber einfach aus. Nach dem Pumpen am Benzinball und mit Joke ist er dann zwar wieder mit viel Rauch angesprungen, aber sehr unrund gelaufen. Als ich den Joke zurückgeschoben hab, ging der Motor aus. Erneutes anlassen mit dem Joke und pumpen am Ball klappte, aber gas geben oder Joke zurückschieben würgt den Motor ab. Ich musste Rudern.
Pumpen am Ball half auch nichts der Motor ging trotzdem aus.
Mein Fachhändler meinte das liegt am Vergaser. Er hat die Vergaser für 400€ zerlegt, gereinigt und neu zusammengebaut.
Die nächste Fahrt endete wie die vorherige. Nach ca. 2km Fahrt das selbe Problem. Motor aus, bei versuchten Neustart weisser Rauch....Motor wieder aus....diesmal allerdings konnte ich nach ca. 15min. den Motor neu starten und er funktionierte dann für 2min. Dann wieder das selbe Problem.
Nun bin ich ratlos und der Händler rät auch nur rum....kann mir vielleicht jemand von euch einen guten Tip geben.

Ich wäre euch wirklich danbar.

Viele Grüße
chbir_1

p.s. der Motor ist ein Handstarter.
Er hat zwar eine Schaltbox mit Schlüssel, aber er hat keinen Anlasser. Ich muß Ihn per Seil anziehen. Einen Piep Warnton brint er bei den beschriebenen Fehler nicht, dies kann aber auch an der Schaltbox liegen. ( Ich bin nicht sicher ob der motort piepen kann. ) Kühlwasserstrahl, Kompression und die Zündkerzen sind scheinbar i.O. Lt. Händler.
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  #2  
Alt 20.05.2014, 13:03
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2TaktFan 2TaktFan ist offline
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Hallo,

mal ne blöde Frage: Die Entlüftungsschraube am Benzintank hast du schon geöffnet?

Für mich klingt das eher nach einer Mangelleistung der Benzinpumpe. Ich denke, der Motor ist dir bei den Startversuchen im warmen Zustand abgesoffen, da mögen die die Betätigung des Chokes gar nicht.

400,-€ für ne Vergaserreinigung?
Das nenn ich mal ne saubere Abzocke! Das kann man doch auch für 0,-€ daheim...
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  #3  
Alt 20.05.2014, 13:06
chbir_1 chbir_1 ist offline
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ja, die Schraube hab ich geöffnet. Ich habe auch eine 2'ten Benzin Tank den ich ebenfalls probiert habe. Geht auch nicht. Das Benzin ist ganz neu an der Tankstelle geholt. Super.
Die 400€ fand ich auch krass. Er sagt 90€ je Vergaser ( 3 hab ich ) + Steuer + 80€ für Fehlesuche. Lt. Händler ein absolut faier Preis...aber mir fehlt der Vergleich. Ich find's halt richtig schei... dass der Motor immer noch nicht geht.
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  #4  
Alt 20.05.2014, 13:21
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Das der Preis fair sei, hätte ich an seiner Stelle auch behauptet. Für 500€ bekomme ich einen 70er Jahre Motor im super Zustand!

Hast du ein Modell mit Choke oder Primerpumpe?
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  #5  
Alt 20.05.2014, 13:22
chbir_1 chbir_1 ist offline
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der Motor hat einen Joke.
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  #6  
Alt 20.05.2014, 13:28
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Also ich würde auf die Benzinpumpe tippen. Die kannst du ja mal zerlegen und schauen, ob die Membran schon hart ist.
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  #7  
Alt 20.05.2014, 13:31
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rottweiler rottweiler ist offline
Rottweiler
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Hallo Du NAMENLOSER !
Bau deine Vergaser ab und zerlege sie . Alles richtig säubern . Vor allen die Düsen sowie deren Kanäle/Bohrungen !!! Durch die längere Stehzeit gibt es verharzte Anteile vom Zweitaktöl im Vergaser usw. welche raus müssen !
Dann läuft der Gute auch wieder !
lg Frank
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  #8  
Alt 20.05.2014, 13:33
George-Gordon George-Gordon ist offline
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Benzinschlauch kontrolliert? Die setzen sich mit der Zeit auch zu.
Ganz besonders geil: Wenn man unvorsichtigerweise E10 in eine altes Kraftstoffsystem kippt. Da lösen sich alle möglichen Rückstände und verstopfen so ziemlich alles was verstopft werden kann.
E10 kriegt man btw. bei Shell an jeder Säule. Die kippen überall 10% Ethanol mit rein. Deshalb hol ich mir nur noch Aral Ultimate 102 oder Super Plus von Aral oder Esso.

Nächste Fehlerquelle wäre die Benzinpumpe. Ist meistens eine mit dem Unterdruck vom Kurbelgehäuse betriebene Membranpumpe. Mit der Zeit werden die Membranen brüchig und pumpen nicht mehr.

Wenn's das nicht ist, ists wahrscheinlich ein größeres Problem, das im Bereich der Kopfdichtung zu suchen ist. Auch der weiße Qualm und die Tatsache dass der Motor erst warm werden muss bevor er zickig wird, würde für Wasser im Zylinder und eine kaputte Dichtung sprechen.
__________________
Gruss
Thorsten

Ethanol ist kein Treibstoff!
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  #9  
Alt 20.05.2014, 13:36
chbir_1 chbir_1 ist offline
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Danke für euere Antworten,
Aber wie beschrieben wurden die Vergaser bereits zerlegt, eingelegt, geäubert und wieder zusammengebaut. Also schließe ich dne Vergaser mitlerweile aus. Lt. Händler war dieser widererwartend nicht verschmutzt.
Die Benzinpumpe ja....ich bin leider kein Fachmann und mein Händler meinte auch die Benzinpumpen konnten es sein. Jedoch kostet eine neue Pumpe 120€ und ich brauche 3 Stück.
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  #10  
Alt 20.05.2014, 13:40
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Als Benzin hab ich bei AVIA super ( 95 ) getankt.
Wie kann ich den die Benzinleitung testen ?
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  #11  
Alt 20.05.2014, 13:42
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kann es denn nicht ein Kontaktproblem sein. Vielleicht, wenn sich der Motor etwas erwärmt macht die Verbindung auf und dann ist schluss..... ?
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  #12  
Alt 20.05.2014, 15:59
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Hallo,
Du schriebst ganz zu Anfang "nach pumpen am Benzinball usw", war der Ball denn nicht hart bzw. voll?

Hört sich so an als wenn kein Sprit kommt, okay, hatten wir schon, Vergaser sind sauber, Lüftungsschraube ist auf, der Verbindungsstecker am Motor sitzt richtig und er kann da keine Luft ziehen?

Ich grüble noch was für ein Motor, ich hätte bei drei Vergasern gesagt ein 3-Zylinder "Elan", aber auch der hat nur eine Benzinpumpe, soviel ich weiß.

Im Grunde kannst Du nur folgendes tun, auf´s Wasser gehen oder im Faß/mit Spülohren probieren, irgendwann springt er ja noch an wenn ich das richtig lese, wenn er dann von selbst wieder ausgeht Kerzen raus und nachschauen ob nass oder trocken, prüfen ob der Pumpball noch fest ist, einigermaßen zumindest.

Wenn Kerzen nass bekommt er zumindest Sprit, dann halt nach Zündfunken schauen, das von Dir angesprochene Kontaktproblem, kann sein das der Notausschalter nicht mehr in Ordnung ist.

Sorry wenn ich schreibe wie für einen Blöden, aber ich weiß nicht wieviel Erfahrung Du überhaupt mit Motoren hast, egal was, Auto, Moped....?

Ach ja, Zündfunkentest nicht allein machen oder wenn dann nur mit jeweiliger Kerze am Starthilfekabel und an sicherer Masse, ohne richtigen Kontakt killst Du Dir die CDI Box der Zündung, also aufpassen, NICHT mit einer Hand Kerze an Masse halten und mit der anderen ziehen, das wird nichts.

Nachtrag: Geht er immer nach ca. zwei Minuten aus, egal ob im Leerlauf oder ob Du fährst?

Gruß Peter
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P.G.
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  #13  
Alt 20.05.2014, 16:13
chbir_1 chbir_1 ist offline
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Hallo,
also der Motor ist ein 35PS 2Takt evinrude mit 3 Zylindern.
Viel Erfahrung mit diesem Motor hab ich nicht, da ich Ihn ja recht neu habe.
Bei meinen 2 Testfsahrten bisher war es so.
Boot ins Wasser, Joke Ziehen, Luftschraube öffnen, Ball pumpen bis er fest wird, und dann starten. Nach 2-3 Zügen springt der Motor super an.
Nach einer Minute Joke weg nehmen, dann noch ca. 5 min den Motor bei wenig Gas warm fahren und denn Gas geben. Das kalppt, aber nur bis ca. 2 Km. dann kommt das beschriebene Phänomen.
Nach dem ersten Motorversagen bin ich dann zum Händler der den Vergaser gereinigt hat.
Der erneute Testversucht brachte aber leider das selbe Ergebnis....
Der Benzinball wir weicher wenn der Motor Probleme macht, darum habe ich gerpumpt.
Lt. Händler sind die Zündkerzen also auch der Funke ok.

Ob der Benzinschlauchanschluß am Tank bzw. Motor keine Luft saugen kann, kann ich nicht sicher sagen. Ich hab den Schlauch halt korrekt angesteckt.

Ich könnte mir vorstellen, wenn ich jetzt mit dem Boot wiederin Wasser gehe, dass dann das glecihe wieder auftritt,
Darum dachte ich an ein Kontaktproblem, was vielleicht mit der Motor Erwärmung was zu tun hat...vielleicht...

Geändert von chbir_1 (20.05.2014 um 16:28 Uhr)
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  #14  
Alt 20.05.2014, 16:42
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Hallo,
eine Minute Choke ist recht lang, normalerweise (im Sommer) säuft er dann schon ab, fünf Minuten warmfahren, na ja, zwei reichen auch, aber gut, wenn das bei dem so ist ist das so.

Wenn gar kein Sprit kommen würde würdest Du nur 500 Meter oder eher weniger weit kommen, dann sind die Schwimmerkammern leer.

Ich weiß nicht wo Du fährst, aber hast Du keine Möglichkeit zu fahren bis er ausgeht, dann per Ruder an´s Ufer und nachschauen ob die Kerzen dann nass oder trocken sind?

Rep-.Satz für die Benzinpumpe kostet aber nicht annähernd so viel wie Du geschrieben hast, das Geld würde ich investieren, aber auch nur wenn die Kerzen trocken wären bei dem Test.

Probieren würde ich auch ob der Motor nach ein paar Minuten ausgeht wenn er nur, sagen wir mit leicht erhöhter Leerlaufdrehzahl läuft, also nicht wirklich viel Sprit braucht, nur um festzustellen ob es denn an der Benzinzufuhr liegt, also nicht fahren, nur laufenlassen.

Der Benzinschlauch war auch dabei als Du den Motor gekauft hast nehme ich an, prüfen kannst Du an dem Stecker nicht viel, schauen ob der O-Ring in Ordnung ist, sich nicht durch schräges ansetzen seitlich rausgedrückt hat oder sonstwie beschädigt ist oder ob der ganze Stecker wackelt.

Hast Du mal versucht ohne Tankdeckel zu fahren?

Nachtrag: Ich schaue nachher mal nach ob ich noch ein Handbuch (mit Fehlersuchliste die man abarbeiten kann) habe, kann ich aber erst um sieben rum.

Gruß Peter
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P.G.
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  #15  
Alt 20.05.2014, 19:43
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Hallo,
habe gerade mal gekramt und tatsächlich ein WHB für den Motor gefunden, zwar von 99, aber das sollte egal sein.

Habe gerade mal drin gestöbert und, sorry, aber da sag ich aus der ferne nichts zu, das ist der Motor von dem mein früherer Händler gesagt hatte " der letzte Nagel im Sargdeckel von OMC, solange er läuft sehr schön, aber wehe er läuft nicht."

Im Handbuch sind endlose Seiten von Fehlersuchfunktionen (Wartung des Wartungsventils......), sowas kompliziertes hätte ich denen gar nicht zugetraut.

Benzinpumpen hast Du zwei, da muß ich meine Aussage revidieren, die eine Pumpe zieht den Sprit aus dem Tank und die andere Pumpe pumpt den Sprit den die erste aus dem Tank gezogen hat durch die Ölmischvorrichtung und dann weiter zu den Vergasern.

Die eine saugt, die andere drückt, da darf auch nichts vertauscht werden!
(Es saugt und bläst der Heinzelmann.......", sorry, ich weiß, Du hast ein ernstes Problem und erwartest Hilfe, entschuldige bitte vielmals, aber ich lach mich schlapp beim lesen von dem Mist den die da gebaut haben, nichts für ungut bitte!)

Unterm Öltank ist auch noch ein Filter, wenn es nicht immer ca. 2 km wären würde ich sagen vielleicht ist da irgendwo was undicht oder verstopft.
(ganze Menge O-Ringe)

Ich hoffe mal der Öltank ist noch dran, oder hat den schon jemand abgebaut und die Leitungen (vernünftig/dicht??) verschlossen?

Es gibt auch noch einen etwas versteckt eingebauten Kraftstofffilter ("unter Umständen muß die Motorwanne entfernt werden bevor der Filter gewechselt werden kann"), da könnte man auch mal ansetzen, aber, wie geschrieben, so viele Sensoren die dies und das kontrollieren und alle zusammenarbeiten, jede Menge Stecker die korrodiert sein könnten und dann eine Fehlfunktion verursachen können, ich kann Dir ein paar Seiten mit Einstellungen zumailen als Foto, aber ob´s was nutzt......?

Ich kann Dir auch gegen Pfand (sorry, aber ich kenne Dich nicht und Du bist neu hier) das Buch leihen, aber wenn Du keine Meßgeräte hast und etwas Ahnung nutzt Dir das auch nichts, außer Kumpel mit Ahnung ist vorhanden?

Hat der Händler den Funktionstest (einmal Saugpumpentest und dann Druckpumpentest) von den Spritpumpen gemacht?

Das sollte nicht die Welt kosten und dann weiß man schon mal mehr bezüglich Kraftstoffversorgung/Hauptfilter okay oder nicht.

Melde Dich per PN, vielleicht ist es wirklich nur eine Kleinigkeit, ich weiß es nicht.

Gruß Peter und nochmal nichts für ungut!!
__________________
P.G.
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