Brig Falcon 450 oder Silver Panther 480

didi-1 · #1 13.02.2010, 09:57

Hallo RIB-Gemeinde.
Ich liebäugle schon seit geraumer Zeit mit dem Brig Falcon 450 hab mir auch so manches über die Suchfunktion erlesen können. Nur habe ich nicht wirklich was gefunden über die nun ja so genannte Rauwassereigenschaft wenn man das so nennen darf. Mein Revier ist Kroatien und wie bestimmt so manche wissen, ist da ab dem frühen Nachmittag mit dem Maestral zu rechnen, das dass fahren mit meinem jetzigen Lodestar sehr erschwert.
Jetzt habe ich bei Boatshop24 das Silver Panther 480 entdeckt das mir optisch auch sehr gut gefällt. Habe auch den Bericht von Tobi ( Hinnerk ) gelesen, nur bin ich mir nicht sicher ob das für meine zwecke geeignet ist. Bin gerade dabei über Deufin Boote & Yachten mir die Spezifikationen über dieses Boot schicken zu lassen.
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Auf Geräumigkeit und Staumöglichkeit lege ich in erster Linie mal kein so großen Wert, da wir auf dem Boot nur zu zweit unterwegs sind. Ich möchte halt nur wie gesagt, auch bei etwas stärkerem Wellengang, etwas kreuzschonender unterwegs sein und nicht wie so oft sagen müsse “nun ja, schönes Wetter haben wir ja, aber Bootfahren bei dieser Windstärke ist nicht”

Was mich auch beim Brig interessiert ist die Geometrie des Rumpfs. Geht da der Kiel gleich tief über die gesamte Bootslänge, oder fallen die Schläuche hinten ab. Ich hoffe mich verständlich ausgedrückt zu haben. Kann mir da jemand helfen, evtl. sogar mit ein paar Bilder?
Fahren möchte ich das ganze mit meinem 50er TLDI.
Leider habe ich in meiner Umgebung nirgends die Möglichkeit von dem Brig in natura ein Bild zu machen.
Vielleicht könnt ihr mir ja mit Tipps bei meiner Kaufentscheidung helfen.

Liebe Grüße aus dem Süden

Didi

trolldich · #2 13.02.2010, 10:42

Hi,
ich hatte mal ein 500er Brig Falcon - vorwiegend in HR genutzt.

Kurz und knapp: Vergiss das Boot im Zusammenhang mit dem Wort Rauwasser.
Glattes Wasser > nettes Böötchen
Wellen > für'n Ars...

Das war dann auch der Grund dafür, dass ich das Boot verkauft habe. Nach 14:00 konntest du mit dem Boot nicht mehr raus bzw. es hat keinen Spass gemacht - obwohl meine Leidensfähigkeit relativ hoch angesiedelt ist.

Für HR - zumindest da, wo ich unterwegs bin - würde ich mir nur noch etwas kaufen, dass hinten ein wirklich ausgeprägtes "V" hat.

Hier kann man einigermaßen gut erkennen, dass das Brig einen ziemlich flachen Hintern hat:

Coolpix · #3 13.02.2010, 12:36

... das 450 Brig hat doch sehr lange Schlauchenden und somit einen `verkürzten ` Rumpf . Diese Tatsache + die ohnehin geringere Länge sprechen für das / den Panther , dessen Rumpf erheblich länger sein dürfte .

Mit dem Panther ( der zudem schwerer / stabiler ist ) dürftest Du besser bedient sein , was die Fahreigenschaften betrifft .

Ob der / das Panther für den Revier - Deine Bedürfnisse geeignet ist , vermagt ich nicht zu sagen . Der Rumpf scheint nicht sehr ausgeprägt zu sein .
In der Preisklasse in der Du suchst , wirst Du aber kaum was Besseres bzw. ein `Rauhwasserboot ` bekommen .

Dein 50 PS Tohatsu dürfte zudem für ein `Rauhwasserboot ` etwas zu klein sein .

Somit schau Dir den Panther ruhig mal genauer an . Das Platzangebot und die Rumpflänge sind gut . Aluminium ist im Allgemeinem sehr robust , pflegeleicht und gut zu reparieren .

Coolpix · #4 13.02.2010, 12:44

Didi ,

hier findest Du ein `Rauhwasserboot`für 3000 € . Das Boot ist allerdings gebraucht - befindet sich aber in einem neuwertigen Zustand . Das Boot könnte die Produktionshalle gerade verlassen haben . Das kann ich sagen , da ich mich persönlich vom Zustand des Bootes , wie es auf dem Photo abgebildet ist , überzeugt habe .

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Coolpix · #5 13.02.2010, 13:22

..... Hinnerk hat das / den Panther mit 50 PS probegefahren . Das Boot gefiel ihm anscheinend sehr , so daß er eines gekauft hat . Er kann Dir somit persönliche Eindrücke über die Verarbeitungsqualität , den Fahreigenschaften , Platz - und Verstaumöglichkeiten schildern .

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Nu ist aber gut , mach Dich mal kundig und berichte uns .

didi-1 · #6 14.02.2010, 10:50

[QUOTE=trolldich;221971]Hi,
ich hatte mal ein 500er Brig Falcon - vorwiegend in HR genutzt.

Kurz und knapp: Vergiss das Boot im Zusammenhang mit dem Wort Rauwasser.
Glattes Wasser > nettes Böötchen
Wellen > für'n Ars...

Hi Oliver,
aus dieser Perspektive hab ich noch kein Brig ( Heckansicht ) gesehen. Da muss ich Dir recht geben die V-Form ist nicht wirklich tief. Ich frag mich nur warum doch so relativ viele hier im Forum ein Brig fahren. Wahrscheinlich eher auf Flüssen und nicht auf dem Meer.
Ein Ribcraft hätte ich auch schon gesucht, nur ist der Deutsche Markt sehr dünn damit gesät, oder sie sind für meinen Geldbeutel nicht erschwinglich in der 4,5-5 m Klasse. In Boatshop24 ist ein 4 m Avon Searider für 2600 € aber BJ. 81 zu verkaufen weiß nicht ob das was ist? Und die Länge ist glaube ich für meine Zwecke auch ein bisschen zu kurz.

Grüße

Didi

didi-1 · #7 14.02.2010, 11:06

Zitat:

Zitat von Coolpix

..... Hinnerk hat das / den Panther mit 50 PS probegefahren . Das Boot gefiel ihm anscheinend sehr , so daß er eines gekauft hat . Er kann Dir somit persönliche Eindrücke über die Verarbeitungsqualität , den Fahreigenschaften , Platz - und Verstaumöglichkeiten schildern .

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Nu ist aber gut , mach Dich mal kundig und berichte uns .

Hi Daniel,
Habe vom Panther 480 ein paar Bilder zugeschickt bekommen. Der Alu-Rumpf würde mir schon zusprechen nur die V-Form ist hier auch nicht so gut ausgeprägt für meine Zwecke. Aber in Gleitfahrt wie man sieht, sind die Schläuche vollkommen aus dem Wasser. Sieht schon toll aus.
Dem Tobi habe ich eine PN geschickt. Mal sehen ob er sich bei mir meldet.

Grüße

Didi

CIMG3213.jpg

DSC_0085.jpg

#8 14.02.2010, 11:07

Zitat:

Zitat von didi-1

................
aus dieser Perspektive hab ich noch kein Brig ( Heckansicht ) gesehen. Da muss ich Dir recht geben die V-Form ist nicht wirklich tief. Ich frag mich nur warum doch so relativ viele hier im Forum ein Brig fahren.

das kann ich Dir sagen, weil fast alle Boote in dieser Klasse, zumindest die bei uns vorwiegend verwendeten, nicht mehr V-Kielung haben.

Diese sogenannten englischen Rauhwasserribs werden in unseren Breiten und fürn Urlaub in der Adria nicht verwendet, weil sie dafür ungeeigent sind.
Was hilft mir ein tiefes V, wenn ich nur Jockesitze habe und damit nur fahren kann ? Keine Liegewiese, kein Bimini, kein Stauraum.

lasst euch durch den "engl. Rauhwasser RIB Wahn" nicht kirre machen. Das hat schon seine guten Gründe, warum nur engl. Boote so aussehen wie sie aussehen und warum die nur in England und max. in Griechenland (dann aber mit 7m + ) verwendet werden.
Die Italiener sind auch nicht ganz blöd und bauen gute Boote, die für ihr und unser Revier optimal passen.

Einen guten Kompromiss find ich die COBRAs, die eben engl. Rumpf und ital. Interieur verbinden, oder die neue Humber Leisure Pro Serie, die Revengers und Scorpions. Aber, da reden wir von 6,5m + Booten und Preisen in astronomischen Höhen.

didi-1 · #9 14.02.2010, 11:35

Zitat:

Zitat von ferdi

das kann ich Dir sagen, weil fast alle Boote in dieser Klasse, zumindest die bei uns vorwiegend verwendeten, nicht mehr V-Kielung haben.

Diese sogenannten englischen Rauhwasserribs werden in unseren Breiten und fürn Urlaub in der Adria nicht verwendet, weil sie dafür ungeeigent sind.
Was hilft mir ein tiefes V, wenn ich nur Jockesitze habe und damit nur fahren kann ? Keine Liegewiese, kein Bimini, kein Stauraum.

lasst euch durch den "engl. Rauhwasser RIB Wahn" nicht kirre machen. Das hat schon seine guten Gründe, warum nur engl. Boote so aussehen wie sie aussehen und warum die nur in England und max. in Griechenland (dann aber mit 7m + ) verwendet werden.
Die Italiener sind auch nicht ganz blöd und bauen gute Boote, die für ihr und unser Revier optimal passen.

Einen guten Kompromiss find ich die COBRAs, die eben engl. Rumpf und ital. Interieur verbinden, oder die neue Humber Leisure Pro Serie, die Revengers und Scorpions. Aber, da reden wir von 6,5m + Booten und Preisen in astronomischen Höhen.

Hi Ferdi,
Die sehen schon sehr gut aus die Cobra´s nur passen die leider nicht in meine Garage und Geldbeutel.

Ich möchte halt nur ein einiger maßen Seetüchtiges RIB das ich in meinen fünf Wochen Kroatien pro Jahr auch nutzen kann und nicht wie oben schon beschrieben so ab 14 Uhr an die Leine hängen muss, weil die Wellen zu heftig werden.
Vielleicht hat ja jemand eine alternative für mich.
- Max 5 m
- Budget bis 5000 € ( mehr möchte ich nicht ausgeben für die fünfwöchige Nutzung pro Jahr )

Gruß

Didi

KlausB · #10 14.02.2010, 11:46

Zitat:

lasst euch durch den "engl. Rauhwasser RIB Wahn" nicht kirre machen.

Da hast Du vollkommen recht. Vor ein paar Jahren waren es die Marlins, die jeder - egal, ob er je eines gesehen, geschweige dennn gefahren hatte - in den Himmel hob, dann die ZARs. Seit einiger Zeit wird es "Mode" in Bezug auf die Rauhwassertauglichkeit die Engländer über den grünen Klee zu loben.

Sicher gibt es - immer innerhalb einer vergleichbaren Bootslänge/Klasse - große Unterschiede. Aber ein 4,80m-Boot bleibt ein 4,80m-Boot, und dass ein 6,50m-Boot besser durch die Wellen geht, ist völlig klar. Die guten engl. Ribs beginnen aber erst in dieser Länge.

Lutti069 · #11 14.02.2010, 11:49

Halt mal ausschau nach gebrauchten Gugel / Marshal Ribs. Die haben auch ein gutes V hinten.

das zB. Um Links zu sehen, bitte registrieren

KlausB · #12 14.02.2010, 11:49

Zitat:

- Max 5 m
- Budget bis 5000 €

Soll das neu sein? Sind Motor & Trailer vorhanden?

Wenn Du für den Preis Rib, Motor & Trailer bekommen willst, dann musst Du schon eine Kombi kaufen, die recht alt ist.

didi-1 · #13 14.02.2010, 12:05

Zitat:

Zitat von KlausB

Soll das neu sein? Sind Motor & Trailer vorhanden?

Wenn Du für den Preis Rib, Motor & Trailer bekommen willst, dann musst Du schon eine Kombi kaufen, die recht alt ist.

Hallo Klaus,
Motor habe ich letztes Jahr gekauft ( Tohatsu TLDI 50 ) Trailer ist auch vorhanden Heku 550. Bei den Max. 5000 € meine ich nur das BOOT. Darf auch gebraucht sein, solange es in gutem Zustand ist.

Gruß

Didi

KlausB · #14 14.02.2010, 12:38

Dann würde ich an deiner Stelle versuchen, ein solides ital. Rib, lieber etwas älter, dafür eher Hypalon, mit möglichst kompletter Ausstattung zu bekommen. Viele Boote werden ja sehr wenig genutzt, da kommt es eher auf einen guten Pflegezustand als auf das Alter an.

DieterM · #15 14.02.2010, 12:49

Hallo Didi,

irgendwo sehe ich hier keine Synchronisation sprich zusammenpassen.

Der HEKU 550 ist gut für ein Boot mit um die 350 bis max. 400 kg kompl. mit Motor etc.. Das gibt es nicht in der 5m RIB Klasse.

Der Tohatsu sollte ein Langschafter sein, das ist allgemein die Voraussetzung für RIBs ab 4,50 m Länge.

Hast Du Dir das schon mal überlegt? Ein 4,80-5 m RIB voll ausgerüstet benötigt ohne Bootsbesatzung mind. einen Trailer, der 550-600 kg tragen kann, meist sogar mehr bei den richtig seetüchtigen Boote. Beispiel: mein 5 m MARLIN 16' wiegt bereits um die 680-750 je nachdem wie es aufgetankt ist (100 L Einbautank).

Ich verfolge das hier schon eine Weile. Dein Problem ist das Budget, da Du Dich nach der Decke strecken mußt. Vielleicht solltest Du Dich mal bei den alten Gugel und WIKINGs umsehen, wie hier schon vorgeschlagen. Das sind brave Boote und wenn sie gepflegt wurden, auch heute noch gut einsetzbar auf einem HEKU mit 550 kg GG. Jüngere RIBs sind diesen natürlich überlegen in den Fahreigenschaften und in der Ausstattung, aber die sind für Dich unbezahlbar, wenn Dein Budget so limitiert ist. Gute jüngere gebr. RIBs unter € 10' haben einfach seltenheitswert. Das ist einfach Glücksache und dann muß man schnell zuschlagen können.