Wechsel Zahnriemen an Honda BF15

Hardy · #1 22.02.2008, 17:26

Hallo zusammen. Ich habe eine Frage in Bezug auf die Wartung meines Honda BF15. Der Motor ist jetzt knapp 5 Jahre alt und ich würde gerne wissen, wann an diesem Motor der Zahnriemen getauscht werden muss. Ich habe bei meinem ortsansässigem Händler eigentlich nur nachfragen wollen, wie teuer das Ventile Einstellen ist. (habe ich bis heute noch nicht durchführen lassen

)
Bei dieser Gelegenheit sagte er mir, dass nach 5 Jahren auch der Zahnriemen ausgetauscht werden muss. Obwohl ich einige Zeit mit Googeln verbracht habe, konnte ich nirgendwo eine Bestätigung für seine Aussage finden. In meinen Unterlagen, die dem Motor beigelegt waren, war leider auch kein Hinweis zu finden. Vieleicht ist ja einer der Experten hier so nett und sorgt für Klarheit.

Vielen Dank im voraus!

Grüße aus Erkelenz

DieterM · #2 22.02.2008, 18:00

Servus Hardy,

das ein Steuerriemen nach 5 Jahren erneuert werden muß, ist mir neu. HONDA schreibt vor, das dieser alle 200 B'Std. auf Spiel zusammen mit der Ventileinstellung kontrolliert werden muß, und erst erneuert werden soll, wenn er Verschleiß- und Alterungsspuren ausweist bzw. sich nicht mehr nachstellen läßt.

Das könnte auch erst nach sehr vielen B'Std. nötig werden oder auch wenn der Motor überwiegend voll belastet wurde, wo bekanntlich der Verschleiß wesentlich höher ist. Also lasse bitte den Keilriemen und die Einstellung kontrollieren und nur austauschen falls es erforderlich ist (alten verschlissenen Steuerriemen aufheben und zeigen lassen!).

Falls Du D/HONDA BF15 neu gekauft hast und keinen Betriebsstundenzähler damals miteinbauen lassen hast, dann würde ich die Betriebsstunden hoch schätzen nach den vollen Tanks die Du etwa verfahren hast. Mein BF15 genehmigte sich etwa 2,0-2,75 l/Std. und wurde mittel belastet.

**OLKA** · #3 22.02.2008, 18:55

Sorry, Dieter,

was du schreibst ist nicht richtig.

Einem verschlissenem Zahnriemen (heisst bei meinem Selva übrigens Taktriemen) sieht man seinen Zustand nicht an.

Wenn ich nicht weiß wie alt der Zahnriehmen von meinem Motor ist, dann wechsele ich ihn aus. Ein gerissener Zahnriemen hat einen kapitalen Motorschaden zur Folge.

Ich müsste erst mein Manual hervorkramen, um ganz sicher zu sein....

....aber soweit ich mich erinnere steht darin: Wechseln des Taktriemens nach 400 Betriebsstunden bzw 5 Jahren.

Mutti · #4 22.02.2008, 19:21

Zitat:

Zitat von OLKA

Sorry, Dieter,

was du schreibst ist nicht richtig.

Einem verschlissenem Zahnriemen (heisst bei meinem Selva übrigens Taktriemen) sieht man seinen Zustand nicht an.

Wenn ich nicht weiß wie alt der Zahnriehmen von meinem Motor ist, dann wechsele ich ihn aus. Ein gerissener Zahnriemen hat einen kapitalen Motorschaden zur Folge.

Ich müsste erst mein Manual hervorkramen, um ganz sicher zu sein....

....aber soweit ich mich erinnere steht darin: Wechseln des Taktriemens nach 400 Betriebsstunden bzw 5 Jahren.

Zahn oder Taktriemen da lobe ich doch mein 2T für das Geld verblasse ich eine Menge Sprit!!!!

**OLKA** · #5 22.02.2008, 19:52

Bei über 100 Betriebsstunden im Jahr verbrauche ich mit dem "Taktriementakter" über 1000 Liter weniger pro Jahr.

Wow, so teuer ist so'n Riemen???????

Edit: Ich glaub# den Riemen bekomme ich für das 2-Takt-Öl, das ich spare (50 Liter pro Jahr)

reini0077 · #6 22.02.2008, 20:01

ich denke schon das das mit 5 Jahren stimmt. Genaueres erfährst du sicher über die Honda Generalvertretung.

@Dieter, wenn man einem Zahnriemen sein alter ansieht, ist's meist zu spät. Die Folgen hat ja Olaf sehr gut beschrieben.

Wenn ich mir nicht sicher bin, dann wechsel ich (bzw. lasse wechseln) halt, dann bin ich auf der sicheren Seite.

Ein neuer Motor kostet bei weitem mehr als ein Zahnriemen wechsel.

lg Reini

DieterM · #7 22.02.2008, 22:33

Hallo Leute,

bevor Ihr was vermutet oder als irrig erwähnt, erkundigt Euch bitte richtig. Habe jetzt nachgesehen bei HONDA und auch bei YAMAHA, denn beide vollen Repa-Anleitung liegen mir übrigens mehrsprachig vor. Also

HONDA schreibt nach wie vor bei BF35-BF50 (so auch bei dem BF15!), kontrolle und Nachstellen des Steuerriemens alle 200 Betriebsstunden vor, so wie ich es oben darstellte. Erneuerung nur bei Bedarf, und ein Fachmann (nur!) kann feststellen ob Verschleiß vorliegt oder nicht.

Ergänzend noch für die YAMAHA Serie der neuen F60 CETL, hier schreibt YAMAHA bei Kontrolle und Erneuerung erst bei 1000 B'Std. alternativ spätestens nach 5 Jahren, je nachdem was zuerst kommt.

Zu anderen Serien oder auch Fabrikaten kann ich leider nichts sagen.

Wichtig erscheint mir hier noch zu sagen, das bei kleineren Outboardern die automatischen Spannrolle meist fehlt und der Riemen manuell nachgespannt werden muß. Ein zu lose arbeitender Steuerriemen (= Nockenwellenantrieb) verschleißt schneller und führt zu Fehlöffnungen der Ventile im Verbrennungsraum über die Nockenwelle. Und ich empfehle keinem Möchtergernschrauber diese Arbeit, da sollte zumindest ein Fachschrauber zur Seite stehen, wenn das Ganze nicht gleich in der Fachwerkstatt erledigt wird.

@Reini: lieb von Dir, aber Du weißt doch, das ich auch als Maschinenbauer alle diese Arbeiten kenne. Jeder Motor benötigt ein bestimmtes Quantum an sachlicher Wartung, sonst ist der Exitus programmiert, kein Zweifel.

Kleinandi · #8 23.02.2008, 06:20

Hallo
Ich würde ihn definitiv wechseln lassen.Die Dinger werden mit der Zeit porös was man ihnen aber nicht unbedingt ansieht.Selbst ein Fachmann tut sich mit der Beurteilung eines Zahnriemens schwer weshalb es in der Automobilindustrie ja auch klare Vorgaben gibt.

**OLKA** · #9 23.02.2008, 09:18

Zitat:

Zitat von DieterM

Hallo Leute,

bevor Ihr was vermutet oder als irrig erwähnt, erkundigt Euch bitte richtig.

Mannomann, jetzt renne ich wegen Dieter in den Keller und mache alles unordentlich:

... aus dem Manaul vom Selva (baugleich mit Yamha:)
Seite 4-9 Reinigungs und Inspektionsprogramm

Der Taktriemen ist alle 200 Stunden bzw. jedes Jahr zu kontrollieren.

...und dann steht da weiter: Nicht vergessen, den Taktriemen alle 1000 Betriebsstunden (5 Jahre) auszuwechseln

So, nu isset keine Vermutung mehr.

frankm · #10 23.02.2008, 10:39

Hallo Jungs.

Nach heutigem Wissensstand ist es bei jedem Motor, egal ob Auto oder Boot, notwendig den Zahnriemen nach 60-100.000km (je nach Motormodell), beim Boot nach xxx Betriebsstunden oder aber spätestens nach 5-6 Jahren zu tauschen.
Auch als Fachmann erkennt man Schäden im Gewebe nicht. Wenn er zerfleddert ist wird´s jeder sehen.
Da es immer, wenn das Ding reißt, einen kapitalen Motorschaden zur Folge hat, sollte es hierüber auch keine Diskussion geben.
Das ist natürlich u.U. ärgerlich und auch noch teuer, aber.......ein neuer Motor ist teurer.

Viele Autohersteller gehen schon wieder von Zahnriemen ab und machen es über Stirnräder oder Kette...............wie früher. Kommt halt alles wieder.

Gruss Frank

DieterM · #11 23.02.2008, 18:03

Zitat:

Zitat von frankm

...

Viele Autohersteller gehen schon wieder von Zahnriemen ab und machen es über Stirnräder oder Kette...............wie früher. Kommt halt alles wieder.

Gruss Frank

... genauso ist es, denn je mehr ein Steuerriemen mit antreiben muß (2 Nockenwellen, Pumpe+Einspritzdüse, Klimakompressor, usw.) desto schneller verschleißt dieser. An unseren Outboarder-Motoren ist das aber meist nur die Nockenwelle, und auf der anderen Seite wurden die Zahn-Riemen-Qualität in den letzten Jahren wesentlich verbessert.

Ein Fachmann kann aber den Zustand eines Riemens immer feststellen, denn die echte Alterung des Materials äußert sich in einigen Details auch ohne das das Auge etwas sehen kann. Wer Zweifel hat oder sich auch nicht auskennt, möge den Riemen austauschen, das beruhigt und bringt der Werkstatt Umsatz.

Dieser Trött wurde inzw. zu einem erweiterten Fachbeitrag, denn die Frage galt ursprünglich ja nur dem Steuerriemen des HONDA BF15.

Nebenbei erwähnt, an meinen beiden HONDA BF100 (Vorgänger des BF10) und BF15 waren im Einverständnis mit einem HONDA Spezialisten in München die orig. Steuerriemen auch noch nach jeweils 10 Jahren in tadellosem Zustand, die Motoren hatte ja auch nur zw. 200 und 300 B'Std. drauf. Bei diesen kleinen Outboarder ist die Riemen-Belastung auch relativ gering durch wenig zu versorgenden Zylindern und wesentlich weniger Betriebsstunden, als bei größeren Motoren, die dann schon mit 4 bis 6 Zylindern aufwarten und wo Steuerriemen ganz andere Kräfte bewältigen muß dafür aber auch stärker dimensioniert ist.

Aus meiner Sicht sollte Hardy den Steuerriemen seines BF15 fachmännisch begutachten und die Spannung überprüfen lassen und nur bei Bedarf erneuern. Alles andere ist Umsatzdenken der Werkstatt. Die Ventilkontrolle ist aber ganz wichtig, insbesondere wenn in den 5 Jahren garnichts gemacht wurde.

Hardy · #12 23.02.2008, 18:17

Hallo nochmal.

Vielen Dank für die vielen Antworten! Ich habe mich dazu durchgerungen, den Zahnriemen wechseln zu lassen. Auch wenn es nicht unbedingt nötig ist, habe ich an der Stelle einfach ein besseres Gefühl.
Ich werde hier für die Interessierten noch den Rechnungsbetrag posten, bin mal gespannt...!
Vielen Dank nochmal an alle !!

Elsterchen · #13 23.02.2008, 19:38

Hallo,

"... genauso ist es, denn je mehr ein Steuerriemen mit antreiben muß (2 Nockenwellen, Pumpe+Einspritzdüse, Klimakompressor, usw.) desto schneller verschleißt dieser...."

Bei welchem Motor treibt denn der Zahnriemen Klimakompressoren oder andere Aggregate?

Das wird ja wohl niemand machen. Sag mir bitte bei welchem Auto das so ist Dieter.
Ob ein gerissener Zahnriemen eine Motorschaden nach sich zieht, hängt davon ab, wie hoch der Kolben kommt. Nicht bei allen Motoren kommt es zum "Stempeln" der Ventile.
Grüße Henning

Aladin · #14 23.02.2008, 19:47

@ Dieter,

da ich mich jetzt mal als Fachmann bezeichne (sonst sollte ich einen anderen Beruf wählen) kann dir sagen das man einen Schaden am Zahnriemen nur dann sieht wenn es absolut zu spät ist, bzw. ganz kurz bevor es zu spät ist und der Motorschaden kurz bevorsteht.
Bei uns in der Werkstatt wird ein Zahnriemen gewechselt sobald es laut Intervall nötig ist. Im Zweifelsfall lieber früher als später...
Ein Riss des Riemens hat so gut wie immer einen kapitalen Motorschaden zur Folge...
Aus eigener (leidvoller) Erfahrung kann ich sagen das ein Riemen nicht immer das hält was er optisch noch verspricht... Meiner war grad mal knapp 2 Jahre alt und 30tkm verbaut... Unangenehmes Gefühl den ganzen Urlaub aufs Auto verzichten zu müssen weil der Riemen gerissen ist

Lieber einmal mehr wechseln als einmal zuwenig...

Gruß Carsten

DieterM · #15 24.02.2008, 17:28

Hallo Henning und Carsten,

eigentlich ist es schade wie jetzt die Sache zerredet wird indem Autos und Outboarder durcheinander geschmissen werden. Damit hatte ich aber nicht angefangen.

Dabei ging es doch nur um den HONDA BF15, ein Töff-Töff das mit 2 Zylinder zudrieden ist und und einen einen einfachen Steuerriemen hat, der nur geringfügig belastet wird. Wird dieser bei den Ventilkontrollen auf korrekte Spannung und Zustand kontrolliert (Fachleute wie der HONDA und Penta Fachmann Dipl.Ing. Herr Geis können das weil alte Schule!), dann halten diese Riemen sicher sehr lange an diesen kleinen Motoren und nicht nur 5 Jahre, eine Erfahrung die ich selber gemacht habe.

Bei anderen Motoren sind einfach andere Kriterien zu setzen, und wer Zweifel hat, was ja manchmal berechtigt ist wegen schlechter Werkstattfachkenntnisse, meine Güte der wechselt den Riemen einfach um auf Nummer sicher zu gehen. Dem ist nichts einzuwenden. Im Zweifelsfalle sollte immer neu eingebaut werden. Das ist ja auch die moderne Reparaturmethode, raus und neu einbauen, das bringt Umsatz.

Hardy sollte hier auch noch darauf achten, das bei einem Wechsel nicht ein uralter "neuer" Lager-Riemen eingebaut wird, denn mehrjähriges lagern bzw. zwischenlagern beim Importeur von solchem Material führt zu Alterungsschäden (Verhärtungen, chemische Veränderungen der Eigenschaften) und er ist dann damit auch angeschmiert weil hier dann echt Gefahr für den Motor aufkommt.

Leute, irgendwo kapieren hier etliche einfach nicht, das auch ich noch zur alten Schule gehöre, da kann man noch reparieren und nicht nur austauschen oder auf Verdacht austauschen, wie heute leider stark verbreitet. Aber ich mache jetzt einen Punkt, sonst wird es hier noch kriminell!