Kurz- ode Langschaft

[trolldich]

Hallo Freunde,

ich bräuchte mal bitte Eure Meinung zu folgendem Problem:

ich überlege gerade mir noch einen kleinen Motor hinten dran zu klemmen. Nur im Fall der Fälle soll er mich zurück an's Ufer bringen. Nun könnte ich einen neuen Yamaha 2,5 4T für 300,-- schießen, was wohl ziemlich günstig ist.
Der Motor ist ein Kurzschaft, was nicht wirklich optimal ist. Ich denke aber, dass dies bei der Leistung eher zu vernachlässigen sein wird - oder doch nicht?:confused-
Was meint ihr? Schaftlänge egal und bewegen 2,5 PS das Boot überhaupt?

[lode51]

dazu müßte man erstmal das boot kennen.
lg
lothar

[trolldich]

dazu müßte man erstmal das boot kennen.
lg
lothar

Steht in den Boot Infos :ka5:

und sieht so aus

http://up.picr.de/2265120.jpg

[DieterM]

Hallo Oliver,

das hängt davon ab, wo Du die Halterung anbringen kannst, und wie das Heck aussieht bzw. Platz neben dem Hauptmotor vorhanden ist.

1. Kannst Du diese an den Spiegel anbringen, dann kannst Du diese auch tiefer hängen am Spiegel, für den Motor benötigst du bei KS-Version dann lange Arme und der Motor wird abundzu untergetaucht (nicht so gut!) durch Wellengang, weil das Boot ja nur in Verdrängerfahrt bewegt werden kann.

2. bei den meisten RIBs kann die Halterung nur auf der hinteren Badeplattform angebracht werden, wodurch die Bedienung bequemer ist, aber da geht es nicht ohne eine LS-Version, weil der Motor relativ hoch sitzt.

Ich würde auch an Deinem Boot für eine LS-Version plädieren, weil Du gut hinkommst vom Rücksitzt was auch immer, und der Prop dann trotzdem noch gut im Wasser schieben kann. Bei Manövern im Hafen steuerst Du von Hand, bei Fahrt auf Strecke den Motor etwa geradeaus und das Gas feststellen und oben mit dem Hauptmotor bzw. dessen Finne steuen. Bitte Gang in Neutral stellen damit der Prop frei ist und nicht bremst. Habe an meinem Boot mit 2 PS LS HONDA etwa 3,5-4 kn Fahrt erreicht, für den Norfall vollkommen ausreichend. Für mehr braucht man wesentlich mehr PS beim Hilfsmotor und wird kaum schneller, gleiten damit ist unmöglich.:smileys5_

[trolldich]

Hallo Oliver,

das hängt davon ab, wo Du die Halterung anbringen kannst, und wie das Heck aussieht bzw. Platz neben dem Hauptmotor vorhanden ist.

Hallo Dieter,

das Heck hat keine Badeplattform (Ich hab' ja noch nicht mal eine Liegewiese) http://smilys.net/traurige_smilies/smiley2325.gif

Ich wollte den Kleinen direkt an den Spiegel hängen. Neben dem Großen ist ausreichend Platz und ich benötige keine zusätzliche Motorhalterung (die ich auf keinen Fall möchte).
Die Schraube bei einem Kurzschaft hängt dann ca. 6-10 cm unterhalb der Rumpflinie. Die Kaviplatte weit darüber.

[Ole]

Hallo Oliver,

also gehen wird`s, aber du musst dir im klaren sein, dass ein Teil der Leistung in dem turbulenten Wasser hinter dem Spiegel verpufft.
Wenn du alle 2,5 PS willst, dann schwenkbarer Hilfsspiegel oder LS-Motor.


Zu den Fahrleistungen: Meine Erfahrungen sind ähnlich wie Dieter`s.

Ciao Bernd

[hobbycaptain]

Oliver,
geht sicher, nur Gleitfahrt wirst damit keine machen können :lachen78: .

ich benutze einen Yamaha Malta ( 2-Takt :futschlac 3 PS) Kurzschaft, geht super. In Verdrängerfahrt ist das Boot hinten eh so tief im Wasser, dass ein Kurzschaft sicher funktioniert.
Bei mir hängt der Motor sogar höher als der Spiegel und es geht sich aufgekippt gerade so aus, dass der Motor nicht mehr im Wasser streift.

[dori]

Genau Ferdi, das wollte ich auch wissen,:biere:
gruss nach HB :seaman:

[trolldich]

Oliver,
Bei mir hängt der Motor sogar höher als der Spiegel und es geht sich aufgekippt gerade so aus, dass der Motor nicht mehr im Wasser streift.

Wobei ich da - glaube / hoffe ich - etwas mehr Platz nach oben habe da der Motor / Spiegel ein Superlangschaft ist. Aber hoffen heißt nicht wissen.

Lustig ist das Größenverhältnis von einem 150er zu einem satten 2er aber schon. :chapeau:

[brbd01]

Hallo Ferdi,
kannst Du noch voll einlenken wenn der Yam montiert ist?

[hobbycaptain]

Hallo Ferdi,
kannst Du noch voll einlenken wenn der Yam montiert ist?

ja, kann ich.

übrigens - ich erreiche mit dem 3 PSler allein 7-8km/h, also knapp an der Gleitgrenze :lachen78: . Allerdings bringt der Motor knapp über Standgas schon dieselbe Drehzahl wie mit Vollgas, ca. 3500, also total "overpropped". Ist glaub ich ein 6" Steigung Propeller. Werd mir noch den kleinsten dens gibt kaufen, einen 5" Steigung, damit der Kleine nicht so extrem untertourig läuft.
Ich kann den Kleinen fixieren, auch das Gas, und einfach laufen lassen und mit dem ausgeschalteten großen Motor ganz normal lenken.

[brando]

Hi Oliver,

hmmm, wenn Du wirklich einen Hilfmotor montieren willst, dann soll der dich
doch auch zurück bringen. Im stillen Hafengewässern wirst Du ihn nicht brauchen sondern in deinem Revier..auf der Adria, wenn der Yammi mal streiken sollte.:ka5:

Also, ich hab einen 5 PS 2-Takter, der mein Rib in stillem Gewässer mit ca. 8 km/h voran bewegt. Allerdings muss der kleine da ganz schön kämpfen.

Auf dem Rhein, gegen die Strömung wirds schon verdammt eng, da mach ich kaum einen Meter gut.

Dein RC wird nicht viel leichter als mein Boot sein und wenn Du wirklich mal in eine missliche Lage kommst, sollte sich deine Investition auszahlen und bewähren.

Also, nimm 5 PS und einen Langschafter, dann hast Du eine Chance dein RC bei Wellengang zurück in den Hafen zu steuern.

Und bohren brauchste am Spiegel nix, guckst Du

http://www.falconrib.de/boot/hilsmotor101.jpg

http://www.falconrib.de/boot/hilfsmotor102.jpg

[trolldich]

Hallo Jörg,

das ist auch so ein wenig meine Befürchtung - das die 2,5PS das Boot nicht mehr bewegen können sobald ein wenig Wellengang oder Strömung im Spiel sind.

2,5 PS wären halt schon schön, weil der Motor quasi nix wiegt.

Muß da noch 'ne Nacht drüber schlafen! http://smilys.net/upload/smiley3975.gif

[hobbycaptain]

ich glaub, dass 2,5 PS genügen.
meine 3 PS bringen mein Zar auf Rumpfgeschwindigkeit, viel mehr würd mit 5 oder 6 PS auch nicht gehen, aber ich hätt 15 kg mehr Gewicht am Spiegel.
Wichtig wär der richtige Propeller, für unsere Boote sind die montierten Props alle viel zu steil. Die sind ja für Gleitfahrt an kleinen SIBs ausgelegt.

[trolldich]

Das macht mir die Entscheidung nicht leichter. Das Gewicht ist auch für mich ein richtig großes Argument - aber das Boot sollte sich halt auch bewegen.
http://smilys.net/verwirrte_smilies/smiley1168.jpghttp://smilys.net/verwirrte_smilies/smiley1168.jpghttp://smilys.net/verwirrte_smilies/smiley1168.jpghttp://smilys.net/verwirrte_smilies/smiley1168.jpghttp://smilys.net/verwirrte_smilies/smiley1168.jpghttp://smilys.net/verwirrte_smilies/smiley1168.jpg

[DieterM]

Hallo Jörg,

das ist auch so ein wenig meine Befürchtung - das die 2,5PS das Boot nicht mehr bewegen können sobald ein wenig Wellengang oder Strömung im Spiel sind.

2,5 PS wären halt schon schön, weil der Motor quasi nix wiegt.

Muß da noch 'ne Nacht drüber schlafen! http://smilys.net/upload/smiley3975.gif

Nein Oliver, gegen Strömung + starken Wellen + und stürmischen Wind kannst Du niemals etwas mit einem kleinen Hilfsmotor ausrichten. Da fährt man dann eher mit als gegenan und das ist auch der Sinn eines Hilfsmotors.

Möchtest Du trotzdem diese Gewalten überlisten, dann mußt Du schon an mindestens 10 PS denken, wobei Du auch hier nur Rumpfgeschwindigkeit erreichen kannst, also auch wieder nichts um z.Bsp. auf dem Rhein richtig gegenan Fahrt über Grund gut zu machen.

Ferdi hat Dir ja gezeigt wie er die Halterung halbtief angebracht hat. Ich finde das eine schöne Lösung und da könnte ja der KS-Motor noch gut wirken, aber eben nur mit Rumpfgeschwindigkeit. Das geht auch problemlos binnen und auf Flüssen.

Für die See dürfte aber bei Wellengang und Starkwind von Achtern der KS-Motor abundzu um- vielleicht sogar überspült werden, daher plädiere ich nach wie vor für einen LS-Motor mit hoher Einbauweise.

Warum ich das sage ist weil bei langsamer Fahrt (ohne angehobenen Bug!) das Boot hinten normaltief eintaucht und öfters Wellen sogar in die Motorwanne spülen können, dann ist auch der obere Unterteil des Hauptmotors meist gut umspült, was diesem nichts ausmacht. Aber der kleine Hilfsmotor könnte dann ein bischen zuviel Wasser oben abbekommen, was ihm sicher ncht gut bekommen dürfte.:smileys5_

[DieterM]

Hi Oliver,

Da fällt mir noch ein, das Dein englisches RIB als Extrem-Rauhwasserboot einen besonders tiefgekielten Rumpf hat und Du dazu ja auch einen XXL-Outboarder dran hast.

Das gibt es ja bei den italienischen RIBs nur bei größeren RIB-Versionen. Auch aus dieser Sicht würde ich von einem KS-Motor als Hilfsmotor absehen.:smileys5_

[Hoschemo]

Hallo,

weiß jemand welche Schaftlänge ein Yam 300s hat?? Könnte das Boot für 600€ haben (bj 2007, Top Zustand). Könnte man auch einen Motor mit einer anderen Schaftlänge als vorgegeben nehmen? Möchte 5ps dranhängen.