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rotbart 16.07.2007 15:53

BORA ? HURRIKAN ist angesagt
 
Na das ist doch die Meldung für alle Bora Freaks
--------------
Montag, 16. Juli 2007
Forscher sind sich sicher
Hurrikane im Mittelmeerraum

Die weltweite Erderwärmung könnte nach Berechnungen von Wissenschaftlern das Mittelmeer mit Hurrikanen bedrohen. Es sei möglich, dass ein Anstieg der Erdtemperatur in der Region Wirbelstürme auslöse, die so bislang nur in den tropischen Regionen von Atlantik und Pazifik wüteten, warnen europäische Forscher..........

(Quelle n-tv.de ganzer Text hier =>Um Links zu sehen, bitte registrieren

Rocket 17.07.2007 06:04

Ich habe den Beitrag absichtlich nicht gelesen. Ich kann die Klimadiskusion nicht mehr hören. Regenet es 3 Wochen reden die sogenannten Experten von einer neuen Eiszeit. Ist es ein Tag über 36°C sehen die den Treibhauseffekt und die Pole tauen ab. In meiner Kindheit gab es viele heise Tage, es gab verregnete Winter und veregnete Sommer. Und jetzt sind die Autofahrer schuld. Wenn die Politiker wirklich was tun wollten, was ich bezweifle, dann sollten sie die Tonen die unsere Autobahnen verstopfen, auf die Schiene bringen. Aber dann fehlen Steuereinnahmen. Und die Medien blasen mit in das Horn. Die sollen die Kirche im Dorf lassen. Micha

CresIngo 17.07.2007 06:27

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
BORA und Hurrikane sind angesagt. Aufmerksame Beobachter des Wettergeschehens in Dalmatien, Istrien und den Inseln des Kvarner sehen sich seit einigen Jahren schon mit subtropischen Wetterausprägungen konfrontiert.
Auch treten neue Fischsorten in diesen Gebieten auf, die man sonst nur in Subtropischen Gewässern findet. Kenner der Gegend werden erkennen wo ich dieses Bild aufgenommen (Juni 2007) habe.
Ein Barracuda mit 104 cm Länge und 4,5 Kg Gewicht. Weitere Exemplare habe ich am Fischmarkt in Split gesehen.

Jetzt müssen wir wieder was Neues lernen, wie erkenne ich Hurrikane!

Lg. Ingo

rotbart 17.07.2007 08:16

Zitat:

Zitat von CresIngo
BORA und Hurrikane sind angesagt.

Ein Barracuda mit 104 cm Länge und 4,5 Kg Gewicht. Weitere Exemplare habe ich am Fischmarkt in Split gesehen.

Jetzt müssen wir wieder was Neues lernen, wie erkenne ich Hurrikane!

Lg. Ingo

Na und,
----------Zitat----------
Lebensräume (barracuda): Warme, tropische Meere - Mittelmeer, Rotes Meer, im Westatlantik von Massachusetts (USA) bis nach Brasilien, im Ostatlantik vom Mittelmeer bis nach Südafrika, ebenso im Pazifik und Indischem Ozean (vereinzelt).
------------------------
Quelle : Um Links zu sehen, bitte registrieren

Aber ansonsten hast Du Recht, die Population ändert sich - auch in Nord- und Ostsee, subtropische Spezies ziehen nach Norden, eine Folge der Erwärmung des Wassers

OLKA 17.07.2007 10:19

Zitat:

Zitat von CresIngo
Jetzt müssen wir wieder was Neues lernen, wie erkenne ich Hurrikane!

Lg. Ingo

...ein sich drehendes schwarzes etwas, was hoffentlich nicht näher kommt und bald wieder zusammenbricht. :ka5:

Vor ca 2 Wochen haben wir in Dalmatien noch ein Windhose gesehen, die nach ein paar Minuten aber wieder verschwand.

Erich der Wikinger 17.07.2007 10:36

Hurrikan ist angesagt
 
@ Rocket

Leider ist nicht alles Panikmache.

Ich gebe Dir recht, dass es schon immer warme und kalte Sommer sowie harte und milde Sommer gab.

Allerdings gab es in über 40 Jahren einmal einen richtigen Sturm bei mir im Fichtelgebirge. In den letzten 2 Jahren waren es schon 2 Orkane, welche im Wald riesige Schäden verursacht haben.

Und deshalb wäre es falsch, zu meinen, dass sich das Klima nicht verändert.
Falls nicht die großen Nationen wie USA, Russland und China ähnliche Anstrengungen unternehmen wie Europa, müssen wir mit großen Problemen rechnen.

Glücklicherweise sind USA und China inzwischen auch ganz langsam aufgewacht, da die Naturkatrastrofen (ich schreib lieber alte Rechtschreibung Naturkatastrophen) sich doch stark häuften in der letzten Zeit.

Gruß Erich

mcstander 17.07.2007 11:41

Das Ganze ist ein ernst zunehmendes Problem.
Leider kümmern sich die Kriegstreiber Nr.1 (USA) und die Ignoranten Nr.1 (china) einen sprichwörtlichen Dreck darum.

Mit zusammen 45% des Gesamtausstoßes tragen sie einen Großteil dazu bei.
Trotzdem werden sie hofiert...:cognemur:

Positiv ist es lediglich, dass ich in ferner Zukunft nicht mehr 235 km bis zur Ostsee fahren muss, somit reduziere ich dann auch meinen Beitrag...:stupid:

stephen 17.07.2007 16:53

und wie schaut es bei uns aus? Fahren nicht viele einen spritfressenden Allradwagen, weil das ziehen eines Bootes oder Caravans mit einem Normal-Pkw in der heutigen Zeit unzumutbar ist? Legen nicht viele, die ihren Urlaub im Süden verbringen, größten Wert auf eine Klimaanlage in ihrer Unterkunft, manche sogar im Caravan oder im Wohnmobil, ganz zu schweigen vom Sprit, der durch die Außenbordmotoren gejagt wird usw .......

attorney 17.07.2007 18:49

Zitat:

Zitat von stephen
und wie schaut es bei uns aus? Fahren nicht viele einen spritfressenden Allradwagen, weil das ziehen eines Bootes oder Caravans mit einem Normal-Pkw in der heutigen Zeit unzumutbar ist? Legen nicht viele, die ihren Urlaub im Süden verbringen, größten Wert auf eine Klimaanlage in ihrer Unterkunft, manche sogar im Caravan oder im Wohnmobil, ganz zu schweigen vom Sprit, der durch die Außenbordmotoren gejagt wird usw .......

und furzen nicht zu viele Schafe auf Australiens Weideflächen (wirklich ein großer Mitverursacher) und werden nicht zu viele Wälder zwecks Gewinnung von Ackerland auf der südlichen Halbkugel Brand gerodet ? Jährliche Flächen die x mal so groß sind wie die BRD.

Insbesondere letzt genannten Umweltzerstörungen machen den wesentlichen Hauptanteil des Co2 -Ausstosses aus.
Das, was aus Europa dazu beigesteuert wird, ist nicht mehr als ein Furz in den Kuhstall. Aber die Politik hat ein Thema, von den wahren Problemen abzulenken.
Die Armut in der Dritten Welt und die damit einhergehenden Brandrodungen und sonstigen Umweltschädigungen will man nicht bekämpfen. Da gibt es zu grosse finanzielle Interessen einiger Finanzmagnaten, also bekommt der einfache Bürger als Befehlsempfänger demnächst wieder Regularien aufs Auge gedrückt, um vermeintliche Handlungskompetenz unter Beweis zu stellen.

Gruß
Rainer

CresIngo 17.07.2007 22:34

und nicht zu vergessen, da hat dann ein Vulkan Schnupfen.......und wir haben eine Zwischeneiszeit.......

Heute zwischen Velden und Pörtschach am Wörthersee in Kärnten hatte es 37,5°C. Nicht einmal Prost-Mahlzeit, da schmeckt nichts mehr.
Als "Ruderknecht" (8er und 4er) seit 51 Jahren dem Wasser des Wöthersee`s verbunden erlebe ich hautnah die Klimaveränderung.
Statt Fichten, Zypressen pflanzen ist mein Rat seit 15 Jahren.

Lg. Ingo

DieterM 18.07.2007 00:00

Zitat:

Zitat von CresIngo
und nicht zu vergessen, da hat dann ein Vulkan Schnupfen.......und wir haben eine Zwischeneiszeit.......

Heute zwischen Velden und Pörtschach am Wörthersee in Kärnten hatte es 37,5°C. Nicht einmal Prost-Mahlzeit, da schmeckt nichts mehr.
Als "Ruderknecht" (8er und 4er) seit 51 Jahren dem Wasser des Wöthersee`s verbunden erlebe ich hautnah die Klimaveränderung.
Statt Fichten, Zypressen pflanzen ist mein Rat seit 15 Jahren.

Lg. Ingo

hmmm, wie wäre es mit Palmen pflanzen? Das würde Palmöl bringen für Bio-Diesel und vermeiden, das subventioniertes Palmöl aus Südostasien auch noch importiert und dort weiter Urwald für Palmen-Plantagen gerodet wird... :futschlac

rotbart 18.07.2007 07:37

Zitat:

Zitat von DieterM
hmmm, wie wäre es mit Palmen pflanzen? Das würde Palmöl bringen für Bio-Diesel und vermeiden, das subventioniertes Palmöl aus Südostasien auch noch importiert und dort weiter Urwald für Palmen-Plantagen gerodet wird... :futschlac

Ein wirklich guter Gedanke - nur zeigt Dein >>:futschlac << dass Du immer noch eher an die ALLMACHT der Industrie glaubst, an Ing.-Kunst die uns buchstäblich vergiftet:cognemur: :cognemur:

Und das Wörtchen "Biodiesel" in diesem Zusammenhang - na ja ich hör' jetzt auf , will mich mit Dir nicht streiten

fricky 18.07.2007 09:35

:cognemur: :cognemur: :cognemur: ahhhh...., diese olle Klimadiskussion....

ich kann's echt schon nicht mehr hören.

Ist ja ok, wenn man nicht mehr Dreck als nötig rausblässt und auf die Umwelt Rücksicht nimmt. Aber immer dieses hysterische Getue allerorten.

Und überall Experten; die einen pro, die anderen contra Klimawandel. Aber alles schlaue Leute und alle vom Fach.

Wie soll sich Ottonormalverbraucher da ein Bild machen können, wenn sich die "Expedde" schon nicht einig sind???:cognemur: :confused-

Da beobachtet man seit, weiss nicht, so ca. 100 Jahren das Wetter etwas genauer, macht auch Aufzeichnungen, und glaubt doch ernsthaft, aus diesen beobachteten Veränderungen nun Schlussfolgerungen für die nächsten zig tausend Jahre ableiten zu können. Klar, früher gab's dies und das nicht, die Sommer waren vielleicht heisser, die Winter kälter usw....

Klar:chapeau: , erdgeschichtlich betrachtet sind die letzten 40 Jahre sicher wahnsinnig relevant.

Lächerlich!

Das ist ja, wie wenn ich aus der Strecke Hamburg/München mir 1mm Strasse bei Kassel etwas genauer ansehe, und daraus dann schliesse: hmmmm..., jaja, die Strecke wird demnächst sicher sehr kurvenreich und holperig.:gruebel:

Gruss, Fricky.
--

rotbart 18.07.2007 10:15

Zitat:

Zitat von fricky


Da beobachtet man seit, weiss nicht, so ca. 100 Jahren das Wetter etwas genauer, macht auch Aufzeichnungen, und glaubt doch ernsthaft, aus diesen beobachteten Veränderungen nun Schlussfolgerungen für die nächsten zig tausend Jahre ableiten zu können. Klar, früher gab's dies und das nicht, die Sommer waren vielleicht heisser, die Winter kälter usw....

Gruss, Fricky.
--

Die Frage ist einfach beantwortet, mit Informationen die JEDERMANN zugänglich sind.
Na klar haben 100 Jahre (es sind etwas mehr, aber auch das ist egal) nur wenig Bedeutung statistisch.
Aber wie wäre es mit 1 Million Jahre ?? schon besser oder ?

und genau das kann man machen aus Bohrungen im arktischen Eis kann man recht genau über solche Spannen hinweg messen, wie sich die Erdatmosphäre (insbesondere bei Treibhausgasen) geändert hat.

Und nu kommts wie haben heute ca 50x mal Treibhausgase in der Luft als in der Million Jahre davor und sind natürlich in den letzten hundert Jahre sowieso die Aufsteiger in unserem System.

Das Leute wie George W Bush das bestreiten ist nicht weiter wichtig, aber der Rest der Wissenschaft ist sich über die Wirkung dieser Gase und des fehlenden Ozons schon einig.

Aber solange wir die Industrie à la Vattenfall nicht einbremsen - wird nichts geschehen und die paar Katastrophen in fernen Ländern - na da schicken wir eben dann das THW hin
:cognemur: :cognemur: :cognemur: :cognemur:

fricky 20.07.2007 16:47

Zitat:

Zitat von rotbart
Das Leute wie George W Bush das bestreiten ist nicht weiter wichtig, aber der Rest der Wissenschaft ist sich über die Wirkung dieser Gase und des fehlenden Ozons schon einig.
Aber solange wir die Industrie à la Vattenfall nicht einbremsen -

genau das ist es was mich an der Diskussion so stört, diese Hysterie. Denn genau dieser Rest der Wissenschaft ist sich eben nicht einig. Ich will das Thema wirklich nicht verharmlosen, und nochmal; ich bin auch der Meinung, dass man nicht ziel-und planlos alles an Dreck in die Umwelt rauspusten soll. Aber es geht doch nicht nur um "Treibhausgase".

Ja, ich weiss auch, dass Bohrkerne aus dem Eis ausgewertet wurden. Aber was kann man daraus sehen? Dass es bei einer bestimmten Temperatur eine bestimmte Co2-Menge in der Atmosphäre gab, mehr nicht. Aber man sieht nicht, was Ursache und was Wirkung ist. Die Temperatur könnte eine Folge des Co2 sein und umgekehrt. Dazu gibt es auch wissenschaftliche Abhandlungen. Aber man glaubt eben immer nur das, was man glauben will. Was bleibt einem übrig, selbst weiss man es ja nicht besser.

Alleine schon der Begriff "Treibhausgas" ist ein Begriff, der wissenschaftlich gar nicht haltbar ist. Und auch die sog. CO2_neutrale Verbrennung nachwachsender Rohstoffe ist eine Milchmädchenrechnung, die nicht aufgeht. Das ist reine Medienpropaganda und sonst nichts. Hier wird doch nur Angst geschürt, damit wir gefügig werden. Handel mit Verschmutzungszertifikaten und CO2-Zertifikaten. Ich lach mich tot, was soll das denn bringen?

Der Planet stirbt, wir haben nur noch 13 Jahre....:stupid:

Was erreicht man (die Politik, die Medien, die Energiemafia, die Industrie?) damit?

-Die Energiepreise steigen weiter, Energieerzeuger bekommen immer mehr Geld für immer weniger Leistung, weil es muss ja Energie gespart werden. Gleichzeitig ist aber das Leitungsnetz so marode, dass eine Kleinigkeit uns einen europaweiten Stromausfall bescheren kann. Wo sind die Gewinne geblieben?

-Bestimmte Industrieprodukte boomen, obwohl die Umweltbilanz unterm Strich nicht klar belegbar ist. (z.B. Energiesparlampen, die nur sehr energieaufwändig herzustellen sind, und als Sondermüll (Quecksilber!!) dann auch noch teuer zu entsorgen sind)

-Der Staat kann doch mittlerweile alles mit uns anstellen, die Klimakatastrophe rechfertigt ja sogut wie alles. Zahlen wir halt 5 Euro für den Liter Sprit, was soll's....

-Und ausserdem braucht die dritte Welt auch keine wirtschaftliche Entwicklung, bei dem Dreck, den die verursachen, kann man das ja gar nicht verantworten. So kann man sich die Konkurrenz auch gut vom Halse halten.

Wie gesagt; in meinen Augen ist diese ganze Diskussion total fadenscheinig und verlogen. Der Umweltschutz wird doch nur vorgeschoben, in Wirklichkeit werden aber nur wirtschaftliche Interessen verfolgt. Dasselbe Strickmuster wie mir dem islamistischen Terror, auch da geht's um ganz was anderes.

Umweltschutz, ja! Panikmache, nein!

nix für ungut....

Gruss, Fricky.
--

willys47 22.07.2007 01:55

Zitat:

Zitat von rotbart
Na und,
----------Zitat----------
Lebensräume (barracuda): Warme, tropische Meere - Mittelmeer, Rotes Meer, im Westatlantik von Massachusetts (USA) bis nach Brasilien, im Ostatlantik vom Mittelmeer bis nach Südafrika, ebenso im Pazifik und Indischem Ozean (vereinzelt).
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Quelle : Um Links zu sehen, bitte registrieren

Aber ansonsten hast Du Recht, die Population ändert sich - auch in Nord- und Ostsee, subtropische Spezies ziehen nach Norden, eine Folge der Erwärmung des Wassers

...na endlich wirds mal wärmer-in 20 jahren dann ordentliche Temperaturen-und in weiteren 20 jahren,ist es dann wieder wie vor 60 jahren....is schon verrückt-auf wen den jetz hören?
Die Klimaleute sind sich doch selbst nicht einig!
Also einfach machen-und das Leben geniessen...:confused- :chapeau:

willys47 22.07.2007 03:17

...auch wenn von Panikmache-mit ja oder nein geschrieben wurde-beeinflussen von einem selbst lässt es sich leider nicht....ja klar schon das man wie ich von nem 2-takter auf nen 4-er umsteigt-aber das bedeuted auch nen teilweise enormen Aufwand und im Endeffeckt?
Es werden neue Strassen gebaut-Gewässer gereinigt(wo sich die Fischer jetz schon aufregen,weil das Plankton fehlt..) und so weiter....Also auf wen denn jetz wirklich hören oder wem etwas glauben...?!
Und zu George-er hatt meine Unterstützung!!Es wird nie kommen-aber stellt euch mal vor-plötzlich steht vor eurer Tür jemand mit ner AK 47 oder 74-und will euch oder eurer Familie oder Verwandschaft ans Leder---und die Terrorgefahr steigt ja auch hier-ruft mal die Polizei oder flüchted-vielleicht habt ihr ja nen ´ballermann´zu haus...:stupid: :futschlac -ist es da nicht gerecht oder sinnvoll,schon vorher mal was dagegen zu tun?!
Meines erachtens viel zu wenig!Und die deutsche Politik-guckt doch mal diese Schlaffis an-Die Merkel(auch wenn sie nich hübsch ist und was darstellt...)sie kennt aber zwei Systeme-und kann auch auf ein drittes schlussfolgern...)sie wird ja auch anerkannt von anderen Ländern...
....der grösste Mist an der Sache ist das leider viele Soldaten dran glauben mussten bis jetz...(Amerikaner-noch keine Deutschen)
Bei allem wird aber wirklich vergessen zu sagen-durch die Medien-was die einfachen Leute zu ertragen haben-durch Fanatiker und ´Freaks´und das hatt jemand erkannt der dagegen vorgeht...ja einen Ruf gibts auch zu verlieren...)
Es gibt auch im eigenen Land viel zu machen-aber was ist nun wichtiger?!
Zu dem Thema wird es jetz wieder viele Argumente geben-aber jeder hatt halt seines....
...und es musste oder muss doch was geschehen!Guckt euch doch mal diese Leute an!Die gehören weg!!

stephen 22.07.2007 12:14

Zitat:

Zitat von willys47
...und es musste oder muss doch was geschehen!Guckt euch doch mal diese Leute an!Die gehören weg!!

Und wer gehört hin?

rotbart 22.07.2007 14:56

Na Klasse jetzt sind wir wieder bei Stammtischparolen:cognemur: :cognemur:

fricky 23.07.2007 12:09

Zitat:

Zitat von rotbart
Na Klasse jetzt sind wir wieder bei Stammtischparolen:cognemur: :cognemur:

ähemm.., sorry willys47, das seh ich aber jetzt auch genau so.

Zitat:

Zitat von willys47
Guckt euch doch mal diese Leute an!Die gehören weg!!

Was soll das denn bitte werden? (Nein, ich will's gar nicht im Detail wissen...)

War wohl mein Fehler, dass ich das in meinem letzten Posting überhaupt erwähnt habe. Mea Culpa..., denn ansich hat das Thema hier überhaupt nichts verloren, ich hab's nur (leichtfertigerweise) als Vergleich rangezogen. Dachte ja nicht, dass gleich wer auf den Zug aufspringt.

Auch generell ist das kein Thema, das schnellmal eben in ein paar Threads erörtert, geschweige denn geklärt werden könnte. Ein Forum ist dafür m.E. auch nicht der passende Rahmen.

Gruss, Fricky.
--

Alf2T 02.10.2007 13:25

Umweltverschmutzung
 
Also Leute, eine "Umweltdiskussion" in einem (Schlauch)boot Forum?

Nur gut, dass sich nicht alle Menschen so sehr für Boote interessieren, wie die Meisten von UNS hier. (mit Betonung auf "uns", denn auch ich zähle mich dazu)

...stellt Euch mal vor, jeder könnte und wollte sich das Hobby "Motorbootfahren" leisten.

Unser Haus beheizen wir durchschnittlich mit ca. 3 Liter Heizöl pro Tag!
(will hier bitte, bitte KEINE Alternativenergiediskussion auslösen)

Wieviel Sprit (inklusive dem Verbrauch für die dazu notwendigen Autofahrten) verbraucht ein durchschnittliches Boot in einem Jahr?

Wobei das Bootfahren mit allem was dazu gehört wohl für die meisten von uns nur "zur Gaudi" betrieben wird, das Haus ohne Heizung allerdings ziemlich ungemütlich wird.

Diese Aussagen sollen keine Kritik an uns selbst sein aber doch zum Nachdenken anregen, wenn man schon von Umweltschutz spricht!

Oft wird über Küstenstaaten geschimpft, die immer strengere Reglementierungen einführen aber stellt Euch einmal vor unsere Skigebiete und Gletscher würden für jedermann mit "Skidoos" geöffnet?

Noch schlimmer, wenn die einfach überall rumfahren wollten...?

Diesbezüglich bin ich froh, dass es entsprechende Reglementierungen gibt!

also, lehnen wir uns nicht zu weit hinaus und halten uns in Diskussionen zum Umweltschutz eher zurück - solange wir nicht auf Segelboote umsteigen wollen!

Alex


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