Motorproblem
 

Hallo,
ich habe folgendes Problem und brauche dringend Hilfe.
Mein Motor ist ein EVINRUDE BE 40 TLEOD, Bj. 1995.

Bin auf Langeland raus zum Angeln gefahren, Motor war ok.
Nach einer gewissen Zeit wollte ich versetzen und startete
den Motor. Dieser lief nun urplötzlich mit verminderter Leistung
und nicht höher als 2500 Touren.
Das sind die diesselben Symptome, als wenn die S.L.O.W. (Schutz
vor Überhitzung) aktiviert ist, einen 'Pfeifton' gab es aber nicht.

Es wurden die Vergaser gereinigt, neue Kerzen eingeschraubt, auch
war er in der Werkstatt in Svendborg, alles ohne Erfolg.

Jeder Fachmann sagte etwas anderes.
Der Däne meinte, es arbeite nur ein Zylinder, weil eine Kerze
'trocken' sei, aber die Zündung passte.
Mein Händler meinte, die CDI-Box (Powerpack) wäre defekt.
Sie liefe im abgesicherten Modus, deshalb auch nur die 2500 Touren.

Ein alter Hase in der Branche meinte jedoch, die CDI-Box wäre es
nicht, sonst würde der Motor gar nicht laufen.
Er meinte, es könnte ein defekter Temperaturregler (-fühler) sein,
welcher der CDI-Box 'mitteilt', der Motor wäre überhitzt und diese
dann die Drehzahl auf 2500 Touren begrenzt.

Wer hat Recht, was könnte der Fehler sein ?
Kann man eine CDI-Box überprüfen? Mein Händler meint nein.

Das Boot steht in Dänemark, die Ratschläge für eine Fehlerdiagnose
müßten schon recht genau sein, da ich den Motor im nächsten Urlaub
vor Ort reparieren muß (hab mir schon zwei Angelurlaube deswegen
versaut).

Wo kann man eine CDI Box (Powerpack) kaufen?
Habe im Netz eine Adresse in den USA, verkaufen das passende Teil
für 88.- bzw. 116.- $, aber mit einer Mail kommt man nicht durch.

Für Ratschläge bedanke ich mich im voraus

seacat

Motorproblem
 

Hallo !

Also zur Meinung "Motor läuft nur noch auf einem Zylinder" würde ich nicht all zu viel darauf geben. Das würdest du sicherlich merken wenn nur noch ein Pott läuft.

Viel plausibler scheint für mich ein defekter Temeraturfühler zu sein.
Steuergerät bekommt dann nämlich die fehlerhafte Information, und steigt in ein Notlaufprogramm ein.
Dadurch kommt es zu
verminderter Drehzahl,
Veränderung des Zünzeitpunktes,
Verminderter Leistung.

Also genau dein Fehlerbild.
Einfach mal tauschen lassen und ausprobieren.
Ist auf jedem Fall viel günstiger, als die ganze Zündeinheit zu tauschen !:chapeau:

Freundliche Grüße !
nachtflug

Hallo,

bei früheren Zündanlagen konnte man bei dem Verdacht, daß ein Zylinder nicht mitläuft, nacheinander die Kerzenstecker abziehen und dies so testen. (Beim Zweizylinder würde sich in dem Fall beim Abziehen des einen Steckers gar nichts ändern, beim anderen der Motor ausgehen.)

Verkraften die elektronischen Zündungen das nicht mehr ohne Schaden zu nehmen?

Grüße

Harald

Kann Nachtflug hier nur bestätige!

@seacat

Für das Ansprechen der S.L.O.W-Funktion kommen folgende Möglichkeiten in Betracht:

Normal ist, dass sie bei Überhitzung des Zylinderkopfes (T ZK > 80°) anspricht.
Dann schaltet der Thermoschalter im Zylinderkopf durch und das Powerpack wird über das Thermokabel mit der Motormasse verbunden, wodurch ein Drehzahlbegrenzer im CDi die Zündfrequenz oberhalb 2000 (30PS Johnson) ruckartig abschneidet.

Nach dem Abkühlen des abgestellten Motors wird die Schutzfunktion automatisch resetted, sodass der Motor nach dem Neustart bis zur nächsten Überhitzung wieder normal laufen müsste.

Hast du das getestet ?

Wenn der Motor dieses Verhalten zeigte, läge kein Defekt im Powerpack oder am Schalter vor, sondern man müsste nur den Grund für die Überhitzung suchen.

Defekter Thermoschalter:

Kannst du ganz leicht testen, indem du den Stecker vom Thermoschalter auftrennst.
Läuft der normal heisse Motor (50-60°) dann normal, hat der Schalter einen Dauerschluss.
Solange die Temperatur < ca. 75-80 ° ist, muss der Schalter nämlich geöffnet sein.

Als dritte Möglichkeit käme - was bei meinem damals 3 Jahre alten Johnson aufgetreten ist - ein Defekt im Powerpack in Betracht.

Bei mir war das Powerpack hinten undicht geworden, es hatten sich Zwischenräume an Kabeln und Vergussmasse gebildet, wodurch Feuchtigkeit in die Elektronik eingedrungen war.
Dadurch waren undefinierte Kriechströme aufgetreten.

Vorausgegangen waren unerklärliche Motorausfälle auf See.
Auch die S.LO.W.-Funktion war mindestens in einem Fall aktiviert gewesen, ohne dass eine plausible Überhitzung dafür verantwortlich war.

Ich habe das komplette Powerpack zerlegt, gereinigt, die Lötstellen erneuert und die Schaltung neu vergossen.
Seit dem habe ich keine Probleme mehr.

Also schau mal bei dir nach, ob die Kabel noch richtig vergossen sind.

Ich würde auch mal das Massekabel überprüfen.
Der Kabelschuh sitzt hinter der oberen Powerpackschraube.
Alles schön sauber machen.
Auch alle Steckverbindungen lösen und Kontaktspray reinsprühen.

Gruss Nordy

Motorprobleme
 

Hallo,
vielen Dank für eure Beiträge.

Der Motor ist ja nicht überhitzt, selbst wenn der kalte
Motor gestartet wird, ist das Problem da.
Außerdem gibt er auch keinen Pfeifton ab.
Das Reset müßte schon längst zurückgestellt sein, da
der Motor seither x-mal gestartet wurde.

Den Temperaturfühler habe ich auch schon abgeklemmt
(sind die braunen Kabel), neu gestartet, Problem trotzdem da.
Was ich nicht verstehe, ist, daß der Motor einwandfrei lief,
bin zum Angeln rausgefahren und habe ihn ausgemacht.
Beim nächsten Start war das Problem da.
Kann die CDI-Box während des abgestellten Motors kaputtgehen?
Vielleicht durch eine Überspannung beim Start?

Wenn ich genau die Ursache wüßte, wäre es ja kein Problem, das
Teil auszuwechseln. Aber da die Box nicht ganz billig ist, wäre es
schade, wenn ein anderer Defekt die Ursache ist.

Viele Grüße
seacat

In der Tat können in den Statorspulen Überspannungen auftreten.
Deswegen befinden sich zum Schutz des Gleichrichters am Eingang des Powerpacks zwei gegeneinander verpolte Dioden, die den Strom begrenzen.

Siehe:

http://www.schlauchboot-online.com/a...1&d=1135196616

Das ist der Schaltplan des 30PS-Johnson Powerpacks.

Deiner dürfte genauso aussehen.

Oben links siehst du die beiden Dioden, oben rechts den Thermoschalter.

Das erklärt aber nicht die Drehzahlbegrenzung bei 2500.

Der eine Thyristor am 3 Ohm-Widerstand wird bei dir ständig bei 2500 U/min vom Overspeed latch gezündet, weil offenbar der Triac am MOC 3021 dauernd geschaltet ist, was er normalerweise nur tut, wenn der Thermoschalter durchgeschaltet hat.

Der Motor dreht auch im Stand nicht über 2500 ?

Gruss Nordy

Tut vielleicht nichts zum Thema, aber ich hatte am Motorrad auch eine spinnende CDI (ich vermute es handelt sich auch um die Blackbox). im entsprechenden forum (Yamaha XZ550) kam raus, das es sich um einen häufigen Fehler des Motorrades handelt und zugleich wurde ein Ingeneur empfohlen (unser "Dr. Kleber" für das Mopped), der die Zündbox für kleines Geld repariert,

Gemacht und es war problemlos.

wenn Du willst suche ich die Mailadresse mal raus und du kannst Dich mit Ihm in verbindung setzen

mfg

Marcus

Motorprobleme
 

Hallo Nordy,

Du hast doch dein Powerpack schon repariert,
muß man beim Aus- bzw. Einbau auf besondere
Dinge achten?
Muß die Batterie abgeklemmt werden oder reicht es aus,
wenn der Hauptschalter (Knochen) auf 'AUS' steht.

Gruß seacat

Motorproblem
 

Danke für Deine Hilfe Marcus,

aber das Boot steht in Dänemark, ich komme erst
im Mai wieder hoch.

Gruß seacat

Motorproblem
 

Hallo Nordy,

habe mir den Schaltplan runtergeladen.
Ich habe zwar den 40 PS Motor, aber sonst
ist ja Johnson und Evinrude baugleich.

Mein OMC-Powerpack hat die Artikelnummer
18-5785.
In manchen Katalogen wird es auch # 175316
oder # 585262 bezeichnet.

Mein Händler verlangt dafür ca. 140.-€ plus Steuer.

Wo kann man es sonst noch bestellen und zu welchem
Preis.

Der Neueinbau bleibt die letzte Möglichkeit, deswegen
bin ich für weitere Hilfe sehr dankbar.

Grüße seacat

Hallo seacat,

ich rate dir von einer Reparatur ab.

Das kostet viel Zeit.
Die CDi-Platine ist nämlich mit einer Polyurethanmasse in dem Kunststoffgehäuse vergossen.
Du musst die Vergussmasse hinten und vorne - ein Loch muss vorn in das Gehäuse geschnitten werden - stückchenweise entfernen, es gibt nämlich kein Lösungsmittel dafür, nach Stunden intensivster feinchirurgischer Arbeit kommst du dann irgendwann an die Platine ran, hoffentlich ist sie dann noch ganz und unbeschädigt, bei mir war sie es allerdings.

Dann benötigt du einige Messgeräte (Multimeter, Oszilloskope).
Gute Elektronikkenntnisse sind in jedem Fall erforderlich.
Die Lötarbeiten sind auch nicht ohne.

Also lass es besser und kauf dir das Teil.

Übrigens, der 30 und 40 PS verwenden das gleiche Powerpack.
Ich habe allerdings die Handstarterversion 18-5768.

Gruss Nordy

Motorprobleme
 

Hallo,

eines müßte ich vielleicht noch erwähnen:

Im Stand/Leerlauf geht der Motor mühelos bis
an seine max. Drehzahl von 5.500 Touren.
Vielleicht deshalb, weil er ohne 'Last' arbeitet?
Es ist alles schon sehr komisch.

Wie ihr wißt, bin ich neu im Forum, deshalb möchte
ich mich für die bisherige Hilfe sehr bedanken und
wünsche euch allen schöne Feiertage.
Ein besonderer Gruß geht an Nordy.

Beste Wünsche für das neue Jahr

seacat

Das Overspeed latch im Powerpack arbeitet rein drehzahlabhängig.

Wenn der Motor im Leerlauf bis 5500 dreht, ist das Powerpack in Bezug auf den Drehzahlbegrenzer auch in Ordnung.
Deswegen hatte ich danach gefragt.

Also hast du ein Last- oder Leistungsproblem.
Vielleicht setzt doch ein Zylinder aus.

Frohe Weihnachten.

Gruss Nordy

Hallo
Ich habe das gleich Proble wie du auch schon einmal gehabt,allerdings war
etwas mehr zeit zwischen dem Ausfall.
Bei mir zuhause im Ölfass ging der Motor einwandfrei,und im Urlaub am
Boot lief der Motor im stand und im Leerlauf einwandfrei.
Wenn der Motor unter Last laufen musste,und beim beschleunigen lief
er nur auf einem Zylinder.
Mein Bootsmechaniker und Ich hatten auch das Zündungssteuergerät in
verdacht und die Reperatur wurde mangels Ersatzteilen in Italien eingestellt.
Da Ich mich mit dem zustand im Urlaub nicht abfinden wollte habe Ich die
Vergaser zum Xten male zerlegt,und siehe da ein Vergaserschwimmer blieb
hängen.
Ein bischen an der Metallaufnahme hin und her biegen und der Motor lief
einwandfrei den ganzen Urlaub hindurch.
Dein Powerpack ist übrigens ein Aftermarketteil von der Fa Sierra,und
entspricht dem orginal OMC Teil 585261 das nachbauteil kostet kostet
icl Mwst 121€ bei MarineShop Online.

Mfg
Hubert Hubal

Hallo Hubert,

ich sehe gerade, dass du ein Bolero Sub 500 fährst.

Wie bist du denn damit zufrieden (Fahreigenschaften, Rauhwasser) ?
Das wiegt ja auch einiges.
Legst du das nach der Saison regelmässig zusammen ?

Gruss Nordy

Ich wünsch dir ein schönes Fest.

Hallo Nordy
Die Rauhwassereigenschaften von meinem Pischel sind eher bescheiden.
Das problem ist die zu geringe ankielung des Rumpfes im gegensatz
zu einem Rib.
Ich war dieses Jahr in Giglio Italien,und hatte leider immer rauhe See
und habe mir dabei den Unterboden beschädigt.
Jetzt habe ich im Winter wenigstens eine beschäftigung.
Das Boot muss ich leider zerlegt Transportieren da ich keinen Trailer
besitze.
Das aufbauen ,und zerlegen ist alleiene sehr mühsan da die Bootshaut
meine Körperlichen möglichkeiten bis zur grenze ausreizt,vom Motor
will ich gar nicht reden.
Mittlerweile besitze ich keinen Suzuki Dt 55 meh da er einem
Kurbelwellenbruch zum opfer gefallen ist,jetzt besitze ich einen
Evinrude 50 Ps Bj 92 der einfach super läuft wenn man von kleinen
anfänglichen Vergaserproblemen absieht.
Dir und allen anderen wünsche ich ebenfalls Frohe Weinachten.
Mfg
Hubert Hubal

Motorprobleme
 

Hallo,

ich hätte da mal noch eine Frage:
Da der Motor vorher ja einwandfrei lief und erst
auf dem Wasser seine "Mucken" bekam, würde
mich interessieren, was wahrscheinlicher ist:
Ist eher die CDI-Box defekt oder der Vergaser?

Grüße seacat

Hallo,
von den beiden Sachen dann eher die Zündbox, Vergaser ist doch überprüft, wie Du am Anfang schriebst, außer Schwimmer kann ich mir da auch keinen plötzlichen Defekt vorstellen.

Aber es gibt ja auch noch andere Möglichkeiten, die Dir ja hier schon beschrieben wurden.

Wenn es meiner in der gleichen Situation wäre (Boot in Dänemark ect.) würde ich mir eine Zündbox kaufen.

Steht das Teil denn tief in Dänemark oder auf Langeland, in Lübeck die Fa. WEBO z.B. ist doch ein sehr kompetenter heutiger Bombardier, früher OMC Händler, das ist ja so weit auch nicht von der Grenze, bestimmt gibt es auch noch nähere.

Aber ich würde die Box kaufen und mitnehmen!

Gruß Peter

Motorprobleme
 

Hallo Skymann1,

das Boot steht auf Langeland. Da die Fähre Kiel-Bagenkop
nicht mehr fährt, nehme ich meist den Weg ab Rostock-Gedser.
Da liegt Lübeck aber doch ein Stück nebenan.
Aber Hubert Hubal hat mir die Adresse vom Marineshop-online
in Duisburg mitgeteilt, dort kostet die Box 103.- € plus 7,50
Versand, ein toller Preis, wie ich finde.
Der Shop hat alles für Aussenborder zu sehr günstigen Preisen.
Wenn gewünscht, kann ich die Homepage-Adresse vom Shop ja mal posten.
Ich werde die Box auf alle Fälle mitnehmen.

Grüße seacat

Motorprobleme
 

Hallo,

einen Punkt muß ich noch ansprechen:

Beim Auseinanderbau des einen Vergasers war der Plastiksplint,
mit welchem der Schwimmer befestigt ist, ziemlich schwergängig,
im Gegensatz zum 2. Vergaser.

Es kam mir so vor, wenn man den Schwimmer mit dem Finger
bewegt, daß da wie ein leises 'knacken' zu hören war.

Kann es sein, daß das die Ursache für den Leistungsverlust ist ?

Auch wenn der Splint schwergängig war, der Schwimmer hatte
aber auf der Achse genug Spiel.
Und die Nadel hängt ja nur an dem Metalllbügel.

Kann mir jemand dazu etwas mitteilen ?

Grüße seacat

Hai!
 

Also, wenn der Schwimmer selbst auf der Welle leichtgängig läuft, dann sollte das ausreichen, egal wie fest die welle im vergaser sitzt...

Hauptsache ist eben, das Schwimmer und nadel frei und leicht beweglich sind und das ventil auch abdichtet...


Mfg,

chrischan

Motorprobleme Berichterstattung
 

Hallo Leute,

nun war ich wieder in Dänemark und wollte meinen Motor reparieren.
Eine neue CDI-Box habe ich gekauft und hoffte, meine Probleme
damit zu lösen.
Die neue Box wurde ordentlich eingebaut.
Die alte Box wies eine Druckstelle an einem Kabel auf (siehe Foto),
und ich war mir sicher, daß das die Ursache der Motorprobleme war.
Das Kabel wurde wahrscheinlich schon bei der Werksmontage unter die
Platte eingeklemmt, durch die ständige Vibration im Motor wurde es dann
durchgescheuert, so jedenfalls meine Meinung.
Ausgebaut wurde die alte Box noch nie, also muß ein werkseitiger
Fehler vorliegen (eingeklemmtes Kabel).
Das Boot ins Wasser gelassen......das Problem war weiterhin da, der
Motor lief nur auf einen Zylinder und nicht über 2500 U/Min.
Wieder ein Angelurlaub versaut, meine Enttäuschung war riesengroß.
Ich habe nun beide Vergaser ausgebaut und mit nach Hause genommen,
wo ich sie in einer Fachwerkstatt reinigen und einstellen lasse.
Kann das Problem auch an der Schaltbox liegen ?
Eingedrungene Feuchtigkeit oder dergleichen, was ich eigentlich aus-
schließe.
Für Lösungsvorschläge wäre ich sehr dankbar.

Übrigens, ich habe eine Kataloge und Preislisten von MarineShop-Online
erhalten. Darin sind sämtliche Ersatzteile für alle gängigen Aussenborder
erhältlich. Wer Interesse hat, dem schicke ich gerne einen Katalog zu,
unfrei, Portokosten zu Lasten des Empfängers.

Grüße seacat

sorry, das mit dem Bild klappt nicht so richtig, vielleicht Datei zu groß

Motorproblem/Nachtrag Bild
 

Hallo,

auf dem Bild ist ersichtlich, daß das Kabel auf ca. 1mm
gequetscht ist.
Kann man das Hochspannungskabel reparieren, indem
man die Schadstelle ausschneidet und ein Stück neues
Kabel einsetzt ?

Grüße seacatAnhang 5770

hallo seacat!

wie ist die sache ausgegangen?
vergaser? schaltbox?
hast du das zündkerzenkabel repariert? wenn ja, wie?

grüße heinz