Kinder alleine boot fahren Ostsee

Svend · #1 31.12.2015, 16:26

Zitat:

Zitat von altmarkmaik

und schon garnicht auf der Ostsee.

Das sollte eigendlich Grundregel NR1 sein.

Wenn dem so ist,finde ich es ziemlich unverantwortlich von den Eltern.

Die Unfallstatistiken sagen genau das Gegenteil aus.Verunglueckte Kinder/Jugendliche sind hier extrem selten.Meist sind es die Alten (42-65 Jahre) die auf der Strecke bleiben....

Bei uns sagt der Gesetzgeber ganz klar :

Barn under 16 år har lov til å føre små, saktegående båter. Båten må ikke:
· Oppnå høyere hastighet enn 10 knop (18,5 km/t),
· Ikke ha større motor enn 10 HK,
· Eller ha større lengde enn 8 meter

(Kinder unter 16 Jahren haben das Recht kleine,langsamgehende Boote zu fuehren.Das Boot darf nicht:
· eine høhere Geschwindigkeit als 10 Knoten ( 18,5 km / h) erreichen ,
· keinem grøßeren Motor als 10 PS haben,
· oder ein grøßeres Boot mit mehr als 8 Meter Længe.)

Bevor die Zwerge hier laufen lernen, fahren sie schon Boot (und das besser ,als manch ein uebervorsichtiges Elternteil).Sie lernen Verantwortung und Selbstbewustsein.

Schæden und Haftung sind hier ueber die Bootsversicherung abgedeckt.

Impeller 66 · #2 31.12.2015, 16:45

Zitat:

Zitat von Svend

Die Unfallstatistiken sagen genau das Gegenteil aus.Verunglueckte Kinder/Jugendliche sind hier extrem selten.Meist sind es die Alten (42-65 Jahre) die auf der Strecke bleiben....

Bei uns sagt der Gesetzgeber ganz klar :

Barn under 16 år har lov til å føre små, saktegående båter. Båten må ikke:
· Oppnå høyere hastighet enn 10 knop (18,5 km/t),
· Ikke ha større motor enn 10 HK,
· Eller ha større lengde enn 8 meter

(Kinder unter 16 Jahren haben das Recht kleine,langsamgehende Boote zu fuehren.Das Boot darf nicht:
· eine høhere Geschwindigkeit als 10 Knoten ( 18,5 km / h) erreichen ,
· keinem grøßeren Motor als 10 PS haben,
· oder ein grøßeres Boot mit mehr als 8 Meter Længe.)

Bevor die Zwerge hier laufen lernen, fahren sie schon Boot (und das besser ,als manch ein uebervorsichtiges Elternteil).Sie lernen Verantwortung und Selbstbewustsein.

Schæden und Haftung sind hier ueber die Bootsversicherung abgedeckt.

Grüß dich Stefan, wir können uns in Deutschland doch nicht über die Gesetze hinaus setzen. Selbst mit 4 Ps und einem Schlauchboot kommt meine Tochter über 20 km/h. Ich will ja auch das meine Tochter fahren darf! Sie ist auch gefahren bis heute. Jetzt ist schluß nach meinem Anruf bei der WAPO.

Svend · #3 31.12.2015, 17:07

Hei Holger,

das sind eben die regionalen Unterschiede......das sieht man hier nicht so eng

.

Habe schon øfters hier drei 10-12 Jahre alte Bengels mit ihrer Hasle Summer Fun 365 mit (offnen) 10er Yamaha Zweitakter getroffen, die im Beisein der WaPo ihren Spass hatten. Die WaPos sagen høchstens,das die Jungs vorsichtigfahren sollen.
Solange sie ihre Westen anhaben und sich an die Geschwindigkeitsbegrenzung zwischen den Schæren halten ,wird es keinen kuemmern.....

Alle Boote sind hier versichert !

quastenfloesser · #4 31.12.2015, 17:55

Servus zusammen,

lest doch bitte mal da nach:

Um Links zu sehen, bitte registrieren

§1 Punkt 4

Ich zitiere....
Keiner Erlaubnis bedürfen
.....
Personen, bei denen das zu führende Sportboot mit einer Antriebsmaschine ausgerüstet ist, deren größte
nicht überschreitbare Nutzleistung 3,68 Kilowatt oder weniger beträgt,

Es steht natürlich jedem Erziehungsberechtigtem frei über das Tuen seiner Kinder selbst zu bestimmen.
Nur wenn man es ganz ordentlich und richtig und seriös machen möchte, warum dann nicht mit 16 gleich den SBF machen?

skymann1 · #5 31.12.2015, 18:21

Hallo,
Joachim, vielleicht weil man eben noch keine 16 ist und trotzdem fahren möchte?

"Personen" ist jetzt auch etwas unklar definiert, bin kein Anwalt, aber die Bezeichnung sagt jetzt nicht wie alt die Person sein muß, ob da der gesunde Menschenverstand ausreicht (also kein 6 od. 7 jähriger, so blöd wird wohl keiner sein), oder ob es doch ein Mindestalter gibt?

Eigentlich nicht, wenn ich das so lese, aber, wie geschrieben, bin kein Anwalt, ist vielleicht auch eine Versicherungsfrage, will sagen sthe bei irgendjemandem in den Versicherungsbestimmungen drin wie alt der Bootsführer sein muß? (wenn der Gesetzgeber wirklich nichts vorschreibt)

Ich kenne auch 13 jährige denen ich mein Boot anvertrauen würde und 23 jährige die es nicht bekommen würden.

Ich finde das sollten, wenn es nicht wie eigentlich alles in D vorgeschrieben ist die Eltern entscheiden, geistige Reife hat nicht unbedingt was mit dem Alter zu tun, Svend hatte es ja schön beschrieben wie das gehandhabt werden kann.

Genaues weiß man jetzt immer noch nicht, das was die WaPO Impeller gesagt hat würde ich jetzt nicht als gedruckt ansehen.

Guten Rutsch, Peter

Svend · #6 31.12.2015, 18:26

Zitat:

Zitat von quastenfloesser

Nur wenn man es ganz ordentlich und richtig und seriös machen möchte, warum dann nicht mit 16 gleich den SBF machen?

Moin Jo,

die SBF Kurse sind hier zu 80 % belegt mit 15-16 Jæhrigen, welche die Pruefung locker ablegen,da sie schon 10 Jahre Praxis haben

Dieses wird hier auch von der Redningsselskapet (Seenotrettung) geførdert,zB durch Sommercamps ,etc:

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quastenfloesser · #7 31.12.2015, 18:47

Zitat:

Zitat von Svend

Moin Jo,

die SBF Kurse sind hier zu 80 % belegt mit 15-16 Jæhrigen, welche die Pruefung locker ablegen,da sie schon 10 Jahre Praxis haben

Dieses wird hier auch von der Redningsselskapet (Seenotrettung) geførdert,zB durch Sommercamps ,etc:

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Hallo Sven, ist doch in Deiner Ecke verständlich, alle anderen haben schon einen.
Und das sie das gut bestehen habe ich keinen Zweifel dran.

Zitat:

Zitat von Impeller 66

Hallo Joachim das ist ein uraltes Gesetz, ich habe geschrieben das sich das seit dem September 2013 geändert hat. Die Wapo meinte bei erwischen der Kinder Minimum eine Ordnungswidrigkeit! Und wenn die Wapo es nicht weiß, wer denn?

Hallo Holger, es ging doch darum, ob Deine 13 jährige Tochter mit einem motorisierten Schlauchboot auf der Ostsee fahren darf.
Und meiner Meinung nach darf sie das ohne Schein mit nicht mehr als 3,68KW.
Das kommt doch klar aus beiden Quellen heraus, oder?

Wie alt so ein Gesetz ist, ist dabei doch völlig egal, schließlich zahlen wir ja
auch heute noch mit der Schaumweinsteuer des Kaisers Flotte.
Auch uralt aber immer noch gültig.

Ob die Wapo, oder der jenige den Du erwischt hast, dass immer genau weiß wage ich mal zu bezweifeln.

Ich bin mal gespannt ob es Deiner Tochter so wichtig ist, dass sie sich es selbst ergoogelt.
Auf die sich anschließende Diskusion wäre ich dann gespannt.

Ich wünsche einen guten Rutsch ins neue Jahr!

skymann1 · #8 31.12.2015, 19:03

Hallo,
Impeller, der Gesetzgeber der es irgendwo aufgeschrieben hat, nur wo?
(der Link zum ADAC bringt mich immer wieder nur auf eine Seite auf der ich eine ADAC Krankenversicherung abschließen kann

)

Die Polizei weiß auch nicht immer alles, aus eigener Erfahrung, ich mußte selber mal vor Gericht (PKW) weil ein Polizist was anders meinte als ich, aber ER kannte das entsprechende Gesetz nicht.

Hat die WaPo Dir nicht gesagt wo genau es geschrieben steht, wenn nicht wäre ich da skeptisch mit der Aussage ab 2013 usw.......

Ich fürchte das Problem wird eher in der Versicherungsfrage liegen weil die sich querstellen würden bei 13 od. 14 jährigen und ohne Versicherung ist es eine riskante Sache, wie Dieter ja schrieb, kann es Dich an den Bettelstab bringen.

Wichtig wäre eben nur das Gesetz bzw. den entsprechenden Passus zu kennen/mitzuführen, sonst geht es hinterher trotz im Recht sein erst vor Gericht (siehe mein Beispiel) und wer will das schon.
Guten Rutsch, Peter

schwarzwaelder50 · #9 31.12.2015, 18:54

Zitat:

Zitat von Svend

Moin Jo,

die SBF Kurse sind hier zu 80 % belegt mit 15-16 Jæhrigen, welche die Pruefung locker ablegen,da sie schon 10 Jahre Praxis haben

Dieses wird hier auch von der Redningsselskapet (Seenotrettung) geførdert,zB durch Sommercamps ,etc:

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Andere Länder, andere Sitten. so habe alle recht.

Ich meine auch, jugendliche ab 16 Jahren dürfen da Pickup´s fahren. Oder ist das in Schweden?

Egal, Hauptsache eine Guten Rutsch.

Impeller 66 · #10 31.12.2015, 18:29

Zitat:

Zitat von quastenfloesser

Servus zusammen,

lest doch bitte mal da nach:

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§1 Punkt 4

Ich zitiere....
Keiner Erlaubnis bedürfen
.....
Personen, bei denen das zu führende Sportboot mit einer Antriebsmaschine ausgerüstet ist, deren größte
nicht überschreitbare Nutzleistung 3,68 Kilowatt oder weniger beträgt,

Es steht natürlich jedem Erziehungsberechtigtem frei über das Tuen seiner Kinder selbst zu bestimmen.
Nur wenn man es ganz ordentlich und richtig und seriös machen möchte, warum dann nicht mit 16 gleich den SBF machen?

Hallo Joachim das ist ein uraltes Gesetz, ich habe geschrieben das sich das seit dem September 2013 geändert hat. Die Wapo meinte bei erwischen der Kinder Minimum eine Ordnungswidrigkeit! Und wenn die Wapo es nicht weiß, wer denn?

cougar67 · #11 31.12.2015, 19:04

Zitat:

Zitat von Impeller 66

Hallo Joachim das ist ein uraltes Gesetz, ich habe geschrieben das sich das seit dem September 2013 geändert hat. Die Wapo meinte bei erwischen der Kinder Minimum eine Ordnungswidrigkeit! Und wenn die Wapo es nicht weiß, wer denn?

Wenn es alt ist, warum steht es dann noch bei elwis drin.
Um Links zu sehen, bitte registrieren

und die letzte Änderung war am 31.8.2015

Michael

Impeller 66 · #12 31.12.2015, 20:37

Hallo ich will mich mit euch nicht streiten, versteht das nicht falsch.
Ich werde das Schreiben bei der Wapo schriftlich anfordern, und hier einstellen!

Impeller 66 · #13 02.01.2016, 09:36

Guten Morgen und frohes neues Jahr, ich habe heute Morgen die Wapo per E-Mail angeschrieben und warte jetzt auf eine Antwort.

Palsteg · #14 03.01.2016, 21:16

Die ursprüngliche Frage zur Gesetzeslage mal außen vor gelassen.....

In eigentlich jedem Hafen in D an der Ostsee sieht man Kinder
jüngeren Alters mit kleinen Schlauchies oder Beibooten im oder
je nach Wetter auch vor dem Hafen mit kleinen Motoren herumtukkern.

Ich habe bisher nicht den Einduck gehabt, dass sich diese Kids unsicher
oder nicht umsichtig/ verantwortungsvoll verhalten. Schwimmwesten
tragen sie immer und die Eltern geben klare Anweisungen was geht
oder nicht geht.
Meistens haben diese Kids den Wassersport im wahrsten Sinne des
Wortes zusammen mit der Muttermilch bekommen und ein sehr gutes
Gespür für Wasser wie Umgang mit dem Boot und dem Umfeld/ Ausweichen.

Und vor allem: Sie haben alle einen Riesenspaß dabei und es macht
Spaß dem Treiben zuzuschauen.

Kids im Alter Richtung Pubertät bauen da schon eher mal Mist. In
diesem Alter neigt man dazu Grenzen auszuloten. Gesehen habe ich
das auf dem Wasser aber auch noch nicht ein einziges mal.

Das ist meine persönliche Erfahrung mit motorisierten Kids auf dem Wasser.

Impeller 66 · #15 04.01.2016, 15:17

Zitat:

Zitat von Palsteg

Die ursprüngliche Frage zur Gesetzeslage mal außen vor gelassen.....

In eigentlich jedem Hafen in D an der Ostsee sieht man Kinder
jüngeren Alters mit kleinen Schlauchies oder Beibooten im oder
je nach Wetter auch vor dem Hafen mit kleinen Motoren herumtukkern.

Ich habe bisher nicht den Einduck gehabt, dass sich diese Kids unsicher
oder nicht umsichtig/ verantwortungsvoll verhalten. Schwimmwesten
tragen sie immer und die Eltern geben klare Anweisungen was geht
oder nicht geht.
Meistens haben diese Kids den Wassersport im wahrsten Sinne des
Wortes zusammen mit der Muttermilch bekommen und ein sehr gutes
Gespür für Wasser wie Umgang mit dem Boot und dem Umfeld/ Ausweichen.

Und vor allem: Sie haben alle einen Riesenspaß dabei und es macht
Spaß dem Treiben zuzuschauen.

Kids im Alter Richtung Pubertät bauen da schon eher mal Mist. In
diesem Alter neigt man dazu Grenzen auszuloten. Gesehen habe ich
das auf dem Wasser aber auch noch nicht ein einziges mal.

Das ist meine persönliche Erfahrung mit motorisierten Kids auf dem Wasser.

Heino da bin ich voll auf deiner Seite! Ich möchte auch meine Tochter Schlauchboot fahren sehen!

Gruß Holger