Rostende Ankerkette

[Schlauchbootschlauchboot]

V4A ist uneingeschränkt meerwasserbeständig. Anderslautende Aussagen sind Quatsch. Die Meerwasserbeständigkeit ist Teil der Definition von V4A.
V2A ist nicht meerwasserbeständig. Auch hier hört man bisweilen anderslautende Falschaussagen.
Für deinen Rost sehe ich 2 mögliche Ursachen:
1. Du wurdest beschissen, es ist kein V4A.
2. Flugrost. Du hattest ein anderes Teil, welches rostete und diesen Rost auf der Kette verteilte. Da reicht eine einzige Mutter aus Nicht-V4A.

Bin gespannt, ob Zitronensäure allen Rost entfernt, bitte berichte.

Wie weiter? Wenn 1, dann wird es sofort wieder rosten. Du kannst damit leben, solange das Material nicht geschwächt wird durch Lochfrass. Wenn 2, dann entfernst du den Uebeltäter und hast Ruhe.

[Stormanimal]

Zitat von Schlauchbootschlauchboot

V4A ist uneingeschränkt meerwasserbeständig. Anderslautende Aussagen sind Quatsch. Die Meerwasserbeständigkeit ist Teil der Definition von V4A.
V2A ist nicht meerwasserbeständig. Auch hier hört man bisweilen anderslautende Falschaussagen.
Für deinen Rost sehe ich 2 mögliche Ursachen:
1. Du wurdest beschissen, es ist kein V4A.
2. Flugrost. Du hattest ein anderes Teil, welches rostete und diesen Rost auf der Kette verteilte. Da reicht eine einzige Mutter aus Nicht-V4A.

Bin gespannt, ob Zitronensäure allen Rost entfernt, bitte berichte.

Wie weiter? Wenn 1, dann wird es sofort wieder rosten. Du kannst damit leben, solange das Material nicht geschwächt wird durch Lochfrass. Wenn 2, dann entfernst du den Uebeltäter und hast Ruhe.

Geil
100% Aussage bei 0% Ahnung
V4A und V2A sind Verkaufsbezeichnungen eines Herstellers welche als Synonyme für Edelstahl in den allgemeinen Sprachgebrauch übernommen wurden.
Diese Bezeichnungen sagen im Allgemeinen nichts über die Werkstoffzusammensetzung und damit auch über die Seewasserbeständigkeit aus.
Die von Heinz aufgerufenen Bezeichnumgen dagegen erzählen dem Fachmann alles notwendige über den Werkstoff.
Bei Korrosionsproblemen muss der verwendete Werkstoff halt höher Legiert sein (das bringt aber ggf. anderweitige Probleme).
Das vom TO gezeigte Problem ist mir, zumindest von Hörensagen, nicht unbekannt.
Das passiert im Mittelmeerraum öfter das Edelstahlankerketten dort rosten.
Im Bereich Nord- und Ostsee ist dieses Problem eher unbekannt.

Gründe für die Korrosion an Edelstählen sind u.a.:
-erhöhte Chloridkonzentration (Salz)
-höhere Lufttemperatur
-Sauerstoffmangel

Vorbeugung, Abhilfe:
entweder verzinkte Kette verwenden. Die kostet nicht soviel und eine spätere Entsorgung tut nicht so weh.
Oder die Kette nach jedem Ankermanöver bzw. spätestens zum Ende des Tages ausgiebig mit Süßwasser spülen und wenn möglich offen trocknen lassen.

Mir sind aus meinem Bereich Korrosion an Edelstählen bekannt.
Ich sehe öfters an- bzw. auch durchgegammelte Rohre und Gehäuse aus korrosionsbeständigem Stahl.
Und das in Süßwasser

[Wilma1]

Ich lege meinen Edelstahl Propeller einmal im Jahr in verdünnte Salzsäure, beziehungsweise Pinsel ich den damit ein. Man kann dabei zusehen wie er wieder von alleine wie neu wird.
Danach lege ich meine Ankerkette in einen Eimer und schütte die Salzsäure (verdünnt) darüber.
Wenige Minuten später, alles neu.

Um Links zu sehen, bitte registrieren

Aber Vorsicht. Nur mit Maske, Handschuhe und Schutzbrille arbeiten. Das Zeug ist eklig.

[Wilma1]

Ich hab noch zwei Bilder von vorher nachher.

[Stormanimal]

Zitat von Wilma1

Ich lege meinen Edelstahl Propeller einmal im Jahr in verdünnte Salzsäure, beziehungsweise Pinsel ich den damit ein. Man kann dabei zusehen wie er wieder von alleine wie neu wird.
Danach lege ich meine Ankerkette in einen Eimer und schütte die Salzsäure (verdünnt) darüber.
Wenige Minuten später, alles neu.

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Aber Vorsicht. Nur mit Maske, Handschuhe und Schutzbrille arbeiten. Das Zeug ist eklig.

Noch einer

Normaler Weise rostet Edelstahl nicht konstant wie Baustähle und legierter Stahl. Jedoch kann mit einigen Chemikalien, insbesondere Säuren, die passive Schutzschicht einheitlich angegriffen werden. Dies hängt mit der Konzentration der Substanz sowie der Temperatur zusammen. Der Metallverlust kann dabei über die gesamte Oberfläche des Stahls verteilt sein. Salzsäure und schwefelige Säuren sind bei bestimmter Konzentration besonders aggressiv gegenüber Edelstahl. Allgemeiner Rost kann ziemlich schädlich sein und die gesamte Oberfläche auf einmal befallen.

Quelle:
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[Heinz Fischer]

Zitat von Stormanimal

Geil
100% Aussage bei 0% Ahnung
V4A und V2A sind Verkaufsbezeichnungen eines Herstellers welche als Synonyme für Edelstahl in den allgemeinen Sprachgebrauch übernommen wurden.
Diese Bezeichnungen sagen im Allgemeinen nichts über die Werkstoffzusammensetzung und damit auch über die Seewasserbeständigkeit aus.
Die von Heinz aufgerufenen Bezeichnumgen dagegen erzählen dem Fachmann alles notwendige über den Werkstoff.
Bei Korrosionsproblemen muss der verwendete Werkstoff halt höher Legiert sein (das bringt aber ggf. anderweitige Probleme).
Das vom TO gezeigte Problem ist mir, zumindest von Hörensagen, nicht unbekannt.
Das passiert im Mittelmeerraum öfter das Edelstahlankerketten dort rosten.
Im Bereich Nord- und Ostsee ist dieses Problem eher unbekannt.

Gründe für die Korrosion an Edelstählen sind u.a.:
-erhöhte Chloridkonzentration (Salz)
-höhere Lufttemperatur
-Sauerstoffmangel

Vorbeugung, Abhilfe:
entweder verzinkte Kette verwenden. Die kostet nicht soviel und eine spätere Entsorgung tut nicht so weh.
Oder die Kette nach jedem Ankermanöver bzw. spätestens zum Ende des Tages ausgiebig mit Süßwasser spülen und wenn möglich offen trocknen lassen.

Mir sind aus meinem Bereich Korrosion an Edelstählen bekannt.
Ich sehe öfters an- bzw. auch durchgegammelte Rohre und Gehäuse aus korrosionsbeständigem Stahl.
Und das in Süßwasser

Axel,
du hast es auf dem Punkt gebracht

[Stormanimal]

Zitat von Heinz Fischer

Axel,
du hast es auf dem Punkt gebracht

Basiskenntnisse zu Edelstählen und deren Eignung und auch dem Umgang damit habe ich schon berufsbedingt
Ich bin allerdings um Galaxien von Deinen Kenntnissen entfernt


Nachtrag:
Ich finde es allerdings faszinierend wie die Beiträge hier gelesen und beachtet werden und wie deren Inhalt interpretiert bzw. die darin enthaltenen Aussagen von einigen umgesetzt werden.

[Comander]

Hängt deine A4 Kette auf einem nicht Edelstahl Anker? Lag die Kette teilweise auf dem Anker?

es ist alles Edelstahl und nichts anderes dabei. Sogar die Doppelschäkel sind V4A

Übernacht lag die Kette in möglicherweise zu dünnen Zitronensäurebad
Wenn ich Zeit habe mische ich mir Hias´s Oxalsäure an.
Mathias: auf deinen Tipp hin hab ich mir das Oxal gekauft

[Robert29566]

Zitat von Comander

es ist alles Edelstahl und nichts anderes dabei. Sogar die Doppelschäkel sind V4A

Übernacht lag die Kette in möglicherweise zu dünnen Zitronensäurebad
Wenn ich Zeit habe mische ich mir Hias´s Oxalsäure an.
Mathias: auf deinen Tipp hin hab ich mir das Oxal gekauft

Oxalsäure... und alles ist wie Neu....eventuell länger darin liegen lassen.

Geheimtipp vor Jahren schon von Rotti... damit habe ich alle Edelstahlteile vom Boot auf " fast " Neuzustand gebracht.

Lg

Robert

[Schlauchbootschlauchboot]

Zitat von Stormanimal

V4A und V2A sind Verkaufsbezeichnungen eines Herstellers welche als Synonyme für Edelstahl in den allgemeinen Sprachgebrauch übernommen wurden.

Ui, ui, ui, völlig falsch.

V4A und V2A sind klar definierte Ueberbegriffe, darunter wird noch präziser definiert. Alle - ausnahmslos alle - V4A sind meerwasserbeständig, ausser sie wurden falsch behandelt z.B. mit rostigem Werkzeug oder gelasert (sehr hohe Temperaturen).

Ich produziere seit Jahrzehnten Teile für die Taucherei, die sind weltweit in allen Meeren zuhause und rosten null. Ueblicherweise nutze ich 1.4404, ein typischer V4A Edelstahl.

[Stormanimal]

Zitat von Schlauchbootschlauchboot

Ui, ui, ui, völlig falsch.

V4A und V2A sind klar definierte Ueberbegriffe, darunter wird noch präziser definiert. Alle - ausnahmslos alle - V4A sind meerwasserbeständig, ausser sie wurden falsch behandelt z.B. mit rostigem Werkzeug oder gelasert (sehr hohe Temperaturen).

Ich produziere seit Jahrzehnten Teile für die Taucherei, die sind weltweit in allen Meeren zuhause und rosten null. Ueblicherweise nutze ich 1.4404, ein typischer V4A Edelstahl.

Deine Aussage ist falsch.
Mir scheint das Du mit Werkstoffen arbeitest von denen Du wenig bis gar keine weitergehende Ahnung hast.

Ich zitiere mal aus den Edelstahl-Rostfrei FAQ:

Wofür stehen die Abkürzungen V2A und V4A?
Durch die Kombination von Nickel und Chrom in Verbindung mit einer genau dosierten Wärmebehandlung erzielte man im Jahre 1912 erstmals ein Optimum an Korrosionsbeständigkeit und zugleich gute mechaniche Eigenschaften. Die damals aus V für Versuch und A für Austenit gebildeten Bezeichnungen V2A standen für CrNi-Stahl bzw. V4A für CrNiMo-Stahl. Sie werden nach wie vor als Synonyme für Edelstahl Rostfrei gebraucht.
Im Metallbau und bei Blechen werden häufig mit der Bezeichnung V2A die CrNi-Stähle 1.4301, 1.4541 und 1.4307 gekennzeichnet, hingegen mit V4A die CrNiMo-Stähle 1.4401, 1.4571 und 1.4404.
Die Kennzeichnung für Verbindungselemente gemäß DIN EN ISO 3506-1 differenziert innerhalb der CrNiMo-Stähle und ordnet den Werkstoff 1.4401 einer Gruppe A4, den Werkstoff 1.4404 einer Gruppe A4L und den Werkstoff 1.4571 einer Gruppe A5 zu.

Ankerketten für den üblichen Anwender werden üblicherweise oftmals aus 1.4401 gefertigt.
Dieser Stahl wird, wie auch 1.4404, den A4 Edelstählen zugeordnet. Beide gelten allerdings nicht als Seewasserbeständig .
Wenn Du es nicht glaubst geh mal etwas googeln.
Alternativ gibt es zu deutlich höheren Preisen auch Ankerketten aus 1.4462.
Dieser Stahl wird in der Regel als Seewasserbeständig bezeichnet.
Der Preis für eine Kette aus 1.4462 liegt allerdings ungefähr beim 3-4 fachen vom Preis einer handelsüblichen Kette aus 1.4401.

[Schlauchbootschlauchboot]

Zitat von Stormanimal

Ankerketten für den üblichen Anwender werden üblicherweise oftmals aus 1.4401 gefertigt.
Dieser Stahl wird, wie auch 1.4404, den A4 Edelstählen zugeordnet. Beide gelten allerdings nicht als Seewasserbeständig

Ich kenne die zahlreichen Mythen über die angebliche Meerwasserbeständigkeit und Nicht-Meerwasserbeständigkeit diverser Edelstähle. Was wurde da schon philosophiert und runter gebetet, so wie hier.

Fakt ist: 1.4404 ist exzellent meerwasserbeständig, auch unter widrigsten Bedingungen und auch wenn verschweisst. Ich habe eine Serie Tauchschnallen produziert, zuerst aus 1.4571, dann aus 1.4404. Warum diese Reihenfolge? Diverse "Fachleute" behaupteten - so wie hier - 1.4404 sei nicht 100% meerwasserbeständig, ich müsse 1.4571 nehmen. Dann sagte mir ein echter Fachmann, 1.4404 sei genauso gut im Meer und besser zerspanbar. Also stellte ich um und siehe da, beide sind perfekt meerwasserbeständig, diesbezüglich null Unterschied. Und glaube mir, die Schnallen werden echt hart rangenommen.

Mir ist kein V4A bekannt, der in der Praxis nicht meerwasserbeständig ist. Immer vorausgesetzt, er wurde nicht misshandelt (Werkzeug, Laser, Flugrost....)

[Stormanimal]

Zitat von Schlauchbootschlauchboot

Ich kenne die zahlreichen Mythen über die angebliche Meerwasserbeständigkeit und Nicht-Meerwasserbeständigkeit diverser Edelstähle. Was wurde da schon philosophiert und runter gebetet, so wie hier.

Fakt ist: 1.4404 ist exzellent meerwasserbeständig, auch unter widrigsten Bedingungen und auch wenn verschweisst. Ich habe eine Serie Tauchschnallen produziert, zuerst aus 1.4571, dann aus 1.4404. Warum diese Reihenfolge? Diverse "Fachleute" behaupteten - so wie hier - 1.4404 sei nicht 100% meerwasserbeständig, ich müsse 1.4571 nehmen. Dann sagte mir ein echter Fachmann, 1.4404 sei genauso gut im Meer und besser zerspanbar. Also stellte ich um und siehe da, beide sind perfekt meerwasserbeständig, diesbezüglich null Unterschied. Und glaube mir, die Schnallen werden echt hart rangenommen.

Mir ist kein V4A bekannt, der in der Praxis nicht meerwasserbeständig ist. Immer vorausgesetzt, er wurde nicht misshandelt (Werkzeug, Laser, Flugrost....)

AAh ich verstehe, Deine Schnallen sitzen 24 Std. Tag, 365Tage für mindestens 3 Jahre im Salzwasser bzw. in salziger Umgebung im Mittelmeer
Daher auch Deine 100% Aussagefestigkeit
Ich bin momentan Begeistert, das Du alle bewiesenen und gültigen Lehrmeinungen mit handfesten Beweisen über den Haufen schmeissen kannst

Egal wie tief man die Messlatte für den menschlichen Verstand auch ansetzt,
jeden Tag kommt jemand und marschiert AUFRECHT darunter durch...

[Schlauchbootschlauchboot]

Zitat von Stormanimal

AAh ich verstehe, Deine Schnallen sitzen 24 Std. Tag, 365Tage für mindestens 3 Jahre im Salzwasser bzw. in salziger Umgebung im Mittelmeer

Das impliziert, dass ein nicht meerwasserbeständiger Stahl erst nach 3 Jahren rostet, das ist natürlich falsch. Ich hatte mal mein Backplate aus 1.4404 mit dem Namen graviert, dummerweise durch lasern. Nach 2 Tagen an Bord eines Tauchschiffes rostete das Ding gehörig bei der Gravur - und nur dort.

Eine V2A Stange hing hinten am Zodiac als Sondenhalter, sie rostete nach 3 Tagen.

Zwei meiner Schnallen sind übrigens in der Tat nicht erst seit 3 sondern seit 4.5 Jahren im Dauereinsatz bei einer Tauchlehrerin: Südfrankreich, Aegypten, Karibik, Australien, Kenia. Fast täglich 2-3 mal im Salzwasser. Die Gurten wurden mittlerweilen 3 mal erneuert, die Schnalle ist noch voll im Schuss. Sie bekam mehrmals ein Ultraschallbad wegen Kalkablagerungen, Rostbefall gab es noch nie. Theorie vs. Praxis.

[Comander]

Oxalsäure... und alles ist wie Neu....eventuell länger darin liegen lassen.

Geheimtipp vor Jahren schon von Rotti... damit habe ich alle Edelstahlteile vom Boot auf " fast " Neuzustand gebracht.

Lg

Ja , der Rotti Mathias und sein Oxal

Habs schon Im Oxalbad und schaut gut aus Hast nen Tipp wies danach weitergeht?Langfristig?

Übrigens: noch alles Gute nachträglich zum Burtzeltag Robert