GR - Die Stimmung kippt ?!?

[Coolpix]

...ich kann die Griechen verstehen, obwohl es mich ärgert das unsere Steuergelder dahingehen - Steuergelder der normal, arbeitenden Bevölkerung.

Vor allem ärgert mich, daß das Geld nicht beim Volk ankommt. Das Volk leidet, Harz 4 gibt es nicht, Kinder werden in Heime gegeben, ........... ---- Das schöne liebe Geld streichen sich andere Institutionen, Personen etc. ein ......... .

Und es ist ja nicht so, daß Deutschland nicht verschudelt ist ---- ja wir sind ein Industriestandort ---- aber was nützt das der Arbeiterschaft ? - die Verschuldung pro Kopf bleibt . Glaubt mal nicht , daß unsere Unternehmerschaft/ Bankenwelt .... ( die etl. Mrd. Subventionen eingestrichen haben, Steuergelder zur Bankenrettung einkassierten, ........ ) etwas zur Entschuldung beiträgt.

Wir subventionieren nicht nur unsere obere Schicht, Bankenwelt, ...... - nein wir finanzierten auch die Wiedervereinigung( Rentenkasse ) und nun retten wir Europa.


Hoch lebe der Arbeitnehmer ! - der Einzige, der in Deutschland etwas leistet.


Mich persönlich ärgert, daß man in Griechenland schlecht über die ´ Deutschen `spricht. Das Volk trifft keine politischen Entscheidungen. Ganz allein die Wirtschaft und unsere Volksvertreter ( haha ) bestimmen die Richtung. Dafür sollten sie auch belangt werden ; sowohl in Griechenland, Spanien , Portugal, Italien , Deutschland ......... .

Na ja , was soll - es ändert sich ja doch nichts zum Guten .

Also lebe den Tag und denke nicht an morgen .

[Knochenkalle]

Zitat von Coolpix

Mich persönlich ärgert, daß man in Griechenland schlecht über die ´ Deutschen `spricht.

Also was ich so in anderen Foren lese, kann das Gr-Volk schon unterscheiden.
Sie sprechen angeblich über uns Touris nicht schlecht. Ich habe auch noch nichts von Anfeindungen gehört. Sie müssten ja auch verrückt sein, wenn sie es täten.



Stellt Euch nur mal vor, da wird auch nur ein deutscher Wohnwagen, Womo oder Boot von irgend so einem Chaoten in Brand gesetzt oder mit Steinen beschmissen.

Dann können das Licht am Ende des Tunnels auch noch ausschalten........

[Honky]

@ coolpix

Hoch lebe der Arbeitnehmer ! - der Einzige, der in Deutschland etwas leistet.

Sage mir doch bitte einmal woher der Arbeitnehmer seine Arbeit nimmt.
Oder was Der macht der sie Ihm gibt.
Schwimmt Der nur auf der Brennsuppe und bekommt Aufträge geschenkt?

[KlausB]

Also was ich so in anderen Foren lese, kann das Gr-Volk schon unterscheiden.
Sie sprechen angeblich über uns Touris nicht schlecht. Ich habe auch noch nichts von Anfeindungen gehört.

also wir sind in einer Bächerei gefragt worden ob *Bologna?* oder *Germanos?* und dann als Germanos kam mit abfälliger Handbewegung zur Tür hinaus geschmissen worden und bösem Geschimpfe und noch wütenderen Blicken hinterher gepföpfert.

Die zweite Aussage relativiert die erste. Anfeindungen gibt es seit Wochen und Monaten, und das obwohl Deutschland (und damit seine Bürger) bisher ganz real über 15 Milliarden Euro gezahlt hat und für Hunderte Milliarden "bürgt". Das Klima in GR wird angeheizt von der griechischen Presse und von der Opposition, die, als es darum ging, von der EU (also von Deutschland) Geld zu bekommen, so getan hat, als seien sich alle griechischen Parteien einig, nun aber im Hinblick auf die anstehenden Wahlen die Volksmeinung für sich nutzen will.

Ich prognostiziere mal, wie das weiter geht, und mache das ganz bewusst polemisch:

Bei den nächsten Wahlen gibt es in GR eine neue Regierung, und zwar eine, die dem griechischen Volk nach dem Mund redet - Sozis also. Die werden sagen, dass man sich den Bedingungen der EU, die für GR untragbar sind, weil sie Aufschwung und Wirtschaftswachstum behindern (was tatsächlich nicht ganz von der Hand zu weisen ist), nicht länger beugen wolle. Also Schluss mit dem Sparen. An die bisher getroffenen Abmachungen fühlt man sich nicht länger gebunden.

Auch bei uns schwenkt die (linksliberale) Presse schon um, und ist der Auffassung, die Sparpakete behindern die Griechen. Auf gut deutsch: Den Griechen geht es so schlecht, weil es uns so gut geht - ein typisches Gutmenschenargument.

Wenn nun bei uns die nächste Bundesregierung eine grün-rote wird (was bei dem Murks, den schwarz-gelb derzeit verzapft, geradezu zwangsläufig der Fall sein wird), oder die jetzige Koalition wegen irgendwelcher Spiränzchen der FDP scheitert und sie durch eine "große" schwarz-rote ersetzt wird, so wird es das geben, wovon SPD-Politiker schon jetzt reden: Einen "Marshall-Plan" für GR. Dann wird das Geld mit vollen Händen ausgegeben, damit die Wirtschaft angekurbelt wird - nur wird das, da die Griechen kein Geld mehr haben und sich auch keins mehr leihen können, deutsches Geld sein.

Das ist dann die dauerhafte Transferunion. Von der man uns versprochen hat, dass sie NIE kommen wird (genauso wie man uns versprochen hat, dass der Euro so stabil wie die Mark/der Schilling wird).

Nachdem die BRD das am höchsten verschuldete Land der EU ist, und so dazu gezwungen wird, selber noch mehr Schulden zu machen, anstatt Schulden vielleicht einmal abzubauen, wird das Unvermeidliche kommen: Der Staatsbankrott, nur eben nicht nur für Griechenland, sondern auch für uns.

[Robert29566]

Servus,

ich frage mich immer wieder... wie ein Land nur durch Sparen gerettet werden soll.

Die Wirtschaft soll angekurbelt werden???? Welche????

Was können/ kann von Griechenland exportieren werden, und International dem Handel angeboten werden?

Was sollen die Griechen kaufen wenn Sie kein Geld in der Tasche haben?

Früchte/Oliven/ Gyros/Tonwaren/ Turismus wird ein Land nicht retten können.....

Egal wie es kommt, hoffentlich kommen wir allen mit einen blauen Auge davon.

Gruß

Robert

[KlausB]

[QUOTEWas können/ kann von Griechenland exportieren werden, und International dem Handel angeboten werden?
][/QUOTE]

Ja - eben! Aber dass GR nur die von Dir genannten Produkte hat, das war auch vor der Aufnahme in die Währungsunion bekannt.

[Coolpix]

Zitat von Honky

@ coolpix

Hoch lebe der Arbeitnehmer ! - der Einzige, der in Deutschland etwas leistet.

Sage mir doch bitte einmal woher der Arbeitnehmer seine Arbeit nimmt.
Oder was Der macht der sie Ihm gibt.
Schwimmt Der nur auf der Brennsuppe und bekommt Aufträge geschenkt?

... zu scharf formuliert?

Du mußt aber nicht jedes Wort auf die Goldwaage legen.

Tenor des Ganzen ist vielmehr, daß sich in allen Ländern eine Zweiklassengesellschaft existiert und die Kluft zwischen arm und reich rasant wächst.

Viele Selbstständige, Kleinunternehmer leisten sehr viel, bilden aus, schaffen Arbeitsplätze , schätzen ihre Mitarbeiter, ...... .


Die Großen übernehmen jedoch viel zu wenig Verantwortung in der Gesellschaft. Sie haben so viele steuerliche Vorteile, bekommen satte Subventionen, Umschüler / Azubi´s auf Staatskosten + Bonus, billige Arbeitskräfte, ........ und was geben sie zurück ?

Leiharbeit, Werksverträge, Zeitvertäge ......- bloß keine Sicherheit / Stabilität. Sie bezahlen diesen Menschen oftmals so wenig , daß diese ohne staatliche Stütze nicht leben können. Weder zu Zeiten der Beschäftigung , noch im späteren Rentenalter. Wer finanziert also diese Menschen ? - wir Steuerzahler . Und wer streicht sich die hohen Gewinne ein ?


Der normale Arbeitnehmer, Kleinunternehmer ..... muß für sein Einkommen sehr viel leisten. Die steuerlichen Abgaben sind jedoch so hoch, daß das Plus am Monatsende immer kleiner wird.

In meinen Augen leisten diese Menschen das Meiste, gemessen an deren Verdienst.

Damit sie noch mehr leisten, verlängert immer häufiger die Arbeitszeiten
, erhöht das Renteneintrittsalter ......... . Dann wird die Lüge mit dem höheren Lebenserwartung aufgetischt ..... . Die Lebenserwartung wird jedoch wieder sinken, da sich die medizinische Versorgung zunehmend verschlechtert.

................. man könnte noch so viel schreiben, diskutieren, .......... aber wohin führt das ?


Aus der Krise haben wir ja nichts gelernt und machen so weiter, weiter bis ............ . Wann war die große Krise nochmal ? Ich habe sich auch schon vergessen.
.

[Honky]

Ok wenn Du das auf Konzerne gemünzt hast,die nach hohen Subventionen dann doch in Billiglohnländer abwandern,dann gebe ich Dir recht.
So wie das für mich rüberkam,klang das aber sehr engstirnig-was Du ja aber gerade wiederlegt hast.
Ich weiss nur von mir und auch von einigen selbstständigen,das der Kampf nach 16.00 Uhr beginnt.Bis 16.00 Uhr für die Kosten und dann für den Verdienst.
Das ist nätürlich nicht immer der Fall,aber ob Angebote oder Bestellungen-dank Mail und Fax wird das immer mehr zur Nachtarbeit.

[Rotti]

He Leute wo bleibt der Optimistmus. Scheisst auf die Krise und lebt euer Leben im Heute. Es kommt sowieso nicht so wie wir glauben............

[KlausB]

Tenor des Ganzen ist vielmehr, daß sich in allen Ländern eine Zweiklassengesellschaft existiert und die Kluft zwischen arm und reich rasant wächst.

Viele Selbstständige, Kleinunternehmer leisten sehr viel, bilden aus, schaffen Arbeitsplätze , schätzen ihre Mitarbeiter, ...... .


Die Großen übernehmen jedoch viel zu wenig Verantwortung in der Gesellschaft. Sie haben so viele steuerliche Vorteile, bekommen satte Subventionen, Umschüler / Azubi´s auf Staatskosten + Bonus, billige Arbeitskräfte, ........ und was geben sie zurück ?

Leiharbeit, Werksverträge, Zeitvertäge ......- bloß keine Sicherheit / Stabilität. Sie bezahlen diesen Menschen oftmals so wenig , daß diese ohne staatliche Stütze nicht leben können. Weder zu Zeiten der Beschäftigung , noch im späteren Rentenalter. Wer finanziert also diese Menschen ? - wir Steuerzahler . Und wer streicht sich die hohen Gewinne ein ?


Der normale Arbeitnehmer, Kleinunternehmer ..... muß für sein Einkommen sehr viel leisten. Die steuerlichen Abgaben sind jedoch so hoch, daß das Plus am Monatsende immer kleiner wird.

In meinen Augen leisten diese Menschen das Meiste, gemessen an deren Verdienst.

Damit sie noch mehr leisten, verlängert immer häufiger die Arbeitszeiten
, erhöht das Renteneintrittsalter ......... . Dann wird die Lüge mit dem höheren Lebenserwartung aufgetischt ..... . Die Lebenserwartung wird jedoch wieder sinken, da sich die medizinische Versorgung zunehmend verschlechtert.

................. man könnte noch so viel schreiben, diskutieren, .......... aber wohin führt das ?

Kann ich fast zu 100 % unterschreiben, auch mit der Erfahrung als Selbständiger und arbeitgeber im ganz kleinen Umfang.

Ich habe mich vor einigen Jahren mal mit dem Chef eines Finanzamtes unterhalten, in dessen Bereich eines der größten deutschen Unternehmen (eigentlich) steuerpflichtig ist. Da läuft es aber gar nicht so, dass dieses Unternehmen eine (wie auch immer geartete) Steuererklärung einreicht. Nein, da wird der Finanzminister in den Firmensitz geladen, und dann wird wie auf dem Basar gefeilscht. Und wenn das Unternehmen dann, sagen wir einmal 15 Mio. Steuern bezahlt, dann nur deshalb, weil der Finanzminister nach telefonischer Rücksprache mit dem Arbeitsminister zusagt, dass für 1 Jahr die gesamten Lohnkosten für 1000 Umschüler übernommen werden (alternativ: Dass ihnen die Lohnkosten für 2000 Azubis erstattet werden oder dem Unternehmen ein riesiges Areal für den Neubau eines Werks kostenlos zur Verfügung gestellt wird), wodurch das Unternehmen somit letzten Endes mehr spart als es an Steuern zahlt. Dieser Finanzamtschef vertrat die Meinung, kein deutsches Grpßunternehmen zahle de facto auch nur einen Cent Steuern... Das ist jetzt wirklich nichts, was ich in der Zeitung gelesen habe - das hat mir ein Finanzamtschef erzählt!

[Icing]

Das glaub ich Dir zu 100% !

Als kleiner Betrieb mußt Du für Dein Gewerbegrundstück fette Kohle berappen, oder bekommst es erst garnicht.
Die Flächen sind dann für Firmen reserviert die mehr als 50 Arbeitsplätze versprechen. Am Ende werden es dann doch nur weniger wie die Hälfte, aber das Grundstück haben sie fast geschenkt bekommen.

Ist schon einiges ungerecht bei uns....

PS. Ich hab gehört unser Präsi hat sich morgen zum großen Zapfenstreich ein viertes Lied gewünscht.

"money for nothing"

Um Links zu sehen, bitte registrieren

[KlausB]

PS. Ich hab gehört unser Präsi hat sich morgen zum großen Zapfenstreich ein viertes Lied gewünscht.

"money for nothing"

und "With a little help from my friends"

[roehrig]

Zitat von Rotti

He Leute wo bleibt der Optimistmus. Scheisst auf die Krise und lebt euer Leben im Heute. Es kommt sowieso nicht so wie wir glauben............

Grundsätzlich stimme ich Dir zu.....tankst Du mal Boot und Womo für mich voll ???

[Icing]