Lava Marine Ranger 380 oder Voyager 420

Oli_gibt_Gas · #1 21.02.2007, 17:58

Hallo erst mal an alle,

möchte mich erst mal als Neuuser vorstellen. Habe letztes Jahr den SBS gemacht und habe ansonsten nur Erfahrung aus der Kindheit mit Schlauchbooten mit Motor.

Habe in letzter Zeit sehr viel gelesen und habe nach mehrfachem Kontakt zu Lava Marine entschieden bei denen ein Boot zu kaufen. Alle Leute mit Negativerfahrung die hier im Forum schon beschrieben wurden, bitte erspart mir ein Posting, habe mir eine Meinung gebildet.

So nun: Es wird aller wahrscheinlichkeit nach ein 25PS Motor zum Boot geben, nun bin ich mir nicht sicher ob das Voyager 420 mit einem Gewicht von 89 kg nicht zu groß ist, das Ranger 380 wiegt aber auch schon 83 kg?! In der Regel werde ich ca. 205 kg an Hunden und Personen transportieren, vielleicht auch mal 245 kg plus Steuerstand + Bank + Motor + Zubehör.

Nun meine Frage, reichen 25 PS um ordendlich vorwärts zu kommen? So knapp 30 km/h sollten drin sein und der Motor dabei nicht die ganze Zeit unter Volllast fahren. Beim Voyager hätte ich die Möglichkeit später auf 30 oder 35 PS aufzurüsten. Da wir vor allem in Kroatien auf dem Meer unterwegs sein werden, dachte ich auch, dass das Voyager bei dem rauhen Wasser besser fährt?

Was meint ihr dazu?

Kleinandi · #2 21.02.2007, 18:44

Hi

Ich hatte ein Grand Ranger 380 mit ca. 90 Kilo und beladen mit ca. 200 Kg
Damit fuhr es mit einem 25er Mariner 2 Takt ca. 40Km/h

Solltest Du Steurstand,Lenkung oder ähnliches vorsehen würde ich das Voyager bevorzugen.Die 40 cm. würde sich dann sicher bezahlt machen.
Ob sich die Boote wegen der 40cm bei schlechterem Wetter soviel unterscheiden wage ich zu bezweifeln.Aber wie gesagt,man kann nie genug Platz haben.

Padmos · #3 21.02.2007, 22:40

Servus Oli,

kann dem Andi nur zustimmen.
40 cm mehr sind nie schlecht - aber, bedenke, bedenke:
Du mußt auch den ganzen Kram irgendwo unterbringen.
Das C4 z.B. mit 4,20 wird hier oft empfohlen, aber, glaube ich jedenfalls, selten zusammengelegt transportiert - die Bodenplatten sind breiter und länger als beim 3,80 - iger C3 und der Bootskörper selbst ist beim C4 nicht nur schwerer, sondern auch wuchtiger.
Vielleicht wird das im Verhältnis ähnlich sein bei den Booten, die Du ins Auge gefaßt hast - sogesehen kommt es also auf das Gewicht alleine nicht unbedingt an.

Nachdem Du geschrieben hast, dass Du auch mit Steuerstand fahren willst, würde sich tatsächlich auch ein Trailer anbieten - vorausgesetzt, Du mußt nicht im Auto/Wohnwagen transportieren, weil Du dann möglicherweise mit dem ganzen Zubehör schnell an Grenzen stößt.

Davon ab, pflichte ich Andi auch bei, was die Rauhwassereigenschaften anbetrifft - man sagt zwar immer, Länge läuft, aber andererseits, wird das ab einer bestimmten Wellenhöhe tatsächlich kaum mehr einen Unterschied machen.
I.ü. würde ich bei 25 PS grundsätzlich immer zum leichteren Boot tendieren - lieber auf den Steuerstand verzichten, dafür ein bißchen mehr Platz im Boot.
Nur vorsicht:
In Österreich dürfen wohl nur Motoren bis 20 PS an der Pinne gefahren werden.
Die Franzosen, z. B., sehen das lockerer.
Sieht man häufig, dass dort sogar 40 PS aus der Hand gefahren werden.
Wie auch immer.

Viel Spaß noch bei der Entscheidung.

Grüße aus dem Allgäu
Flo

Oli_gibt_Gas · #4 22.02.2007, 07:54

Hallo ihr beiden,

danke für die Antworten. Tatsächlich ziehe ich einen Wowa hinter her. Auf Grund der Großen Gewichte, kann ich nichts vom Boot im Wowa verstauen, habe einen Touareg, da soll das Boot mit Hilfe eines Dachständers transportiert werden.

Da ich nur den SBS und keinen Binnenschein habe, werde ich, so denke ich mal, nirgends in Österreich Boot fahren.

#5 22.02.2007, 09:42

Zitat:

Zitat von Oli_gibt_Gas

Hallo ihr beiden,

danke für die Antworten. Tatsächlich ziehe ich einen Wowa hinter her. Auf Grund der Großen Gewichte, kann ich nichts vom Boot im Wowa verstauen, habe einen Touareg, da soll das Boot mit Hilfe eines Dachständers transportiert werden.

Da ich nur den SBS und keinen Binnenschein habe, werde ich, so denke ich mal, nirgends in Österreich Boot fahren.

ausserdem ist es egal, das 20PS Limit mit Pinne gilt nur für in Österreich angemeldete Boote

Padmos · #6 22.02.2007, 11:19

Zitat:

Zitat von ferdi

ausserdem ist es egal, das 20PS Limit mit Pinne gilt nur für in Österreich angemeldete Boote

Ui, Ferdi,

das hab' ich jetzt wieder nicht gewußt.

D.h. mit der deutschen "Commandozentrale" und 30 PS im Schlepptau könnte ich tatsächlich bei Euch aufkreuzen und den Attersee erorbern??

Gruß vom Flo

Andyfabi · #7 22.02.2007, 11:35

Hallo Oli,

ich habe mir letztes Jahr das Ranger 380 von Lava Marine geholt und warte noch auf die Erstwasserung. Ich hab Steuerstand und Sitzbank verbaut. Vom Platz her stimmt es wirklich, für jeden cm bist da dankbar. Ich hab mich für das 3,80er entschieden weil es bei mir mit Trailer gerade noch so in die Garage passt. Die Sitzbank ist sehr gut, weil du da auch jede Menge Zeugs unter bekommst. Ich hab da jetzt den Tank drin und den Rest für die Sicherheitsausrüstung, dadurch können im hinteren Teil wieder zwei Erwachsene Personen sich den Platz teilen.

Für meine Anforderungen und wünsche reicht mir der Platz aus und das Handling mit der Größe ist auch noch sehr einfach.
Hauptsächlich möchte ich mit dem in Kroatien ein paar Buchten abfahren und zu nahegelegenen Inseln zu kommen oder bei schönem Wetter auf der Donau einem kleinen Ausflug zu machen.

Kommt auf Deinen Anforderungen an für welches Boot Di Dich dann entscheidest.

So sieht es momentan aus.

Wenn`s was neues gibt, laß es hören.

____
Andy

Kleinandi · #8 22.02.2007, 13:00

Zitat:

Zitat von Oli_gibt_Gas

Hallo ihr beiden,

danke für die Antworten. Tatsächlich ziehe ich einen Wowa hinter her. Auf Grund der Großen Gewichte, kann ich nichts vom Boot im Wowa verstauen, habe einen Touareg, da soll das Boot mit Hilfe eines Dachständers transportiert werden.

Da ich nur den SBS und keinen Binnenschein habe, werde ich, so denke ich mal, nirgends in Österreich Boot fahren.

Hi
Das mit dem WoWa hab ich vermutet............

Lass Dir also am besten vor dem Kauf das Boot in zusammengepacktem Zustand zeigen.(ich habs damals leider nicht gemacht)
Heb die Packete selber mal an.

Ich denke da geht ganz schnell der Platz aus.Der Käufer meines Rangers war auch sehr überrascht als er die 2 Packete gesehen und angehoben hat

Bei WoWa transport würde ich mir auf alle Fälle mal das Bombard Aerotec anschauen.

Grüße Andi

Padmos · #9 22.02.2007, 13:53

oder vielleicht doch das C3...gibt' s bei Sport Federer im Moment wohl auch günstig gebraucht...

(nein, bin nicht mit dem Landen irgendwie verbandelt, erhalte auch keine Provi...hab' s nur auf seiner IT - Seite gesehen)...

Das C3 ist zwar richtig schwer, aber eben auch richtig stabil.
Da kann das Aerotec nicht mit (v e r m u t e ich, weil ich das Aerotec noch gar nicht gefahren bin...)

Berny · #10 22.02.2007, 14:23

Die Vergleiche C3 und C4 stimmen so nicht ganz!
Der einzige Unterschied liegt in der Länge, nicht aber in der Breite oder in der Ausführung.

Die Platten sind deshalb nicht schmäler, sondern nur kürzer (Längsrichtung vom Boot) (Siehe dazu die Technischen Daten, zB Um Links zu sehen, bitte registrieren)

Auch die Packmasse sind nur relativ kleiner, wenn du den Schlauchkörper zusammen legst, hast halt einen Umschlag mehr und wirst daher höher. Die Bodenbretter sind etwas länger, aber alles andere ist gleich.

Der Aufbau zwischen C3 und C4 unterscheidet sich sicherlich nicht bemerkenswert, das Prinzip des Aufbaus und die Anzahl der Teile sind ja gleich.

Nur das C5 weicht da ab, auch was die Spiegelhöhe und die Art des Motors (LS) betrifft.

C4 zusammenlegen oder nicht:
Es ist zusammenlegbar, auch für den Urlaub geeignet. Um Links zu sehen, bitte registrieren
Aufgrund der enormen Stabilität haben es halt einige User (wie auch ich!!!) entsprechend ausgebaut, mit Steuerstand, Sitzbank, Geräteträger, Liegefläche mit Stauraum usw usw.
Dies hat eben zur Folge, das das Demontieren und Transportieren sehr aufwendig wurde, und deshalb dieses Boot auf einen Trailer verfrachtet wurde.
Dies wurde aber auch bei anderen Booten schon gemacht (zB mein MK2, oder das von waverunner), deshalb ist das nicht eine typische C4 Angelegenheit!

Das C4 hat nur einen Nachteil: Es ist schwerer und hat einen stärker ausgeprägten Kiel, im Vergleich zu manchen Luftkielbooten, weshalb es einfach einen stärkeren Motor braucht!

Wenn du nix im Boot hast, kommst mit 20 PS aus, wenn du was drinnen hast, bist unter 30 PS verloren.

Warum eigentlich ein C4 statt einem Rib ?
Da gibts schon einig Threads hier im Forum. Aber ein Punkt bleibt: Das Zusammenlegbare Boot ist leichter vom Gewicht, leichter vom Handling, braucht weniger PS, ist Spritsparender, hat genug Platz, ist von der Anschaffung und von den laufenden Kosten her billiger, usw usw.

Es ist nicht immer so, dass das Rib Vorteile gegenüber zusammenlegbare Boot hat, vielleicht im Rauhwasser, da kann ich mit einem Rib halt höhere Wellen fahren, aber nach oben gibts auch keine Grenze.
Der nächste Schritt wäre, ein 5m Rib, dann ein 6,5 m Rib, dann ein 10 m Rib, usw usw.
Also immer nur mit dem Fahrkomfort im Wasser zu Argumentieren ist halt so eine Sache, es muss halt auch leistbar sein und mann muss es handeln können!

Ich bin mit dem C4 voll zufrieden, auch wenn man immer nach etwas größerem Ausschau hält, irgendwo hole ich mich selber immer wieder auf den Boden der Realität zurück!!!

Naja, meine Denkweise kann sich ja ändern, sollte ich mal einen Lotto-Sechser machen

Padmos · #11 22.02.2007, 18:35

Servus Bernhard,

hatte nicht geschrieben, dass das C4 breiter ist als das C3. Von der Ausführung hatte ich auch nix erwähnt.

Muß mich aber korrigieren im Hinblick auf die Bodenbretter, die sind in der Tat nicht breiter, aber auf jeden Fall länger als beim C3.

Davon ab:
Das Gewicht der Bodenbretter - im Packsack - ist nach meinem Empfinden um einiges höher als beim C3. Das gilt auch für den Schlauchkörper selbst.

Und obwohl das Boot (C4) nicht breiter, nur länger ist - wird der Packsack trotzdem breiter, weil der halbe Meter mehr Länge die einzelnen Lagen mehr nach außen drückt.

Ich bin jedenfalls einigermaßen hektisch geworden, als ich das C4 zusammengelegt im Kofferraum sah - auch die die Kielteile sind länger, hatte ich vergessen zu erwähnen - und das Gesamtpaket wirkt im Touring, ich spreche jetzt mal nur für den "kleinen" Kombi, ungleich wuchtiger als beim C3.

Das waren die Gründe, warum ich wieder zurückgeschwenkt bin auf den C3 (und immer noch auf mein Boot warte...).

Im übrigen bin ich der Meinung:
Lieber das Boot eine Nummer kleiner, dafür mehr Platz für einen etwas größeren Motor, der dann am kleineren Boot vielleicht sogar noch etwas mehr Spaß bringt...

Abschließend kann ich nur sagen:

Egal ob C3 oder C4 - unter den Zusammenlegbaren kenne ich keines, dem ich genauso viel zutrauen würde (abgesehen von den Wikingern natürlich...).

Gruß vom Flo

Oli_gibt_Gas · #12 23.02.2007, 11:48

Ähäm hallo... ich möchte doch ein Lava Marine

kein Bombard... das Lavamarine 420 er bekomme ich komplett mit Steuerstand und Bank + Slipräder + gebrauchten Motor Mercury Bj. Mitte 90er (bitte keine Komentare dazu hab ich mir lange überlegt) für rund 3600 €. Und das Boot gefällt mir saumäßig gut.

Transportiert wird folgender Maßen: In Touareg kommen Motor. Auf Schwerlastträger Dach (120 kg Dachlast) kommen die zwei Bootspakete. Die leichte Bank und Steuerkonsole kommen in den 7,50 m langen Wowa. Ich habe schon ein 45 kg schweres Kanu, welches ich öfter aufs Autodach heben muss, also ganz fremd sind mir solche Gewichte nicht, allerdings alleine geht es nicht.

Ich denke so muss die Schoße transportabel sein, oder was meint ihr? Touareg und Wowa sind dann auch nicht überladen! Ich hoffe ihr

euch jetzt nicht.

Otti · #13 25.02.2007, 20:13

Hallo Oli,

Deine Entscheidung ist schon richtig.

So in der Art habe ich das auch (auch von Lava), hab leider nur keinen Tuareg

Ruck-Zuck kommen unsere Profis hier immer wieder auf Bombard & Co, am besten aber ein dickes RIB und Trailer

Wobei ich durchaus zugeben muß, das man sowieso immer auf das nächst größere Schielt. Wie immer, bei Hobbies.

Gruß aus Lippe,

Otti.