Schleppen eines Badeboots

[deinosuchus]

Hi!

Uaa... das ist ja eine gaanz andere Größenordnung. Ich will ja nicht einige 10 oder 100km auf dem Mittelmeer fahren. Da käm ich glaub ich nicht auf die Idee.
Einsatz wäre hier nur bei schönem Wetter mit nicht zu viel Wind auf Distanzen von vielleicht 2-3km eine Fahrt, Havel westlich des Trebelsees.

Gruß...

[roehrig]

Grundsätzlich kein Thema, würde ich sagen.

Aber eins der Probleme die ich sehe ist: so Badeboote haben keine stabile Stelle um akkurat ne Schnur anzuschlagen. Ich hab auf der Oberweser mal eins gekillt, war nur so ein klitzekleines. Da hat mit 100kg ein Kumpel drin gesessen. Hab es nicht in Gleitfahrt bekommen: vorher sind zwei der aufgeklebten schnurhalter inklusive dem PVC darunter heraus gerissen.

Bei nur 5PS ,leichterer Beladung und sinniger Fahrweise könnte es klappen. ...

[DieterM]

Obacht, westlich vom Trebelsee liegt das gesperrte Naturschutzgebiet von Schmergow! Um hier Abschleppfahrten zu planen ist Wettervorhersage besonbders wichtiug.

Ich halte nichts von dem von Dir angedachten Schleppverband mit dem Badeboot hinten dran, das bremst gewaltig und bei nur 5 PS Antrieb ist das eine Quälerei. Hättest Du 30 ... 40 PS Outborder hinten dran würde es schon besser aussehen. Sogar mit meinen 60 PS an meinem 5m RIB könnte ich lediglich in Verdrängerfahrt um die 4 ... 5 kn bei Abschleppfahrten von spolchen "Nußschalen" vorwärts kommen.

@Manuel: man schleppt nur in Verdrängerfahrt ab! Gleitfahrt ist beim Abschleppen verboten, da das abgeschleppte Boot außer Kontrolle geraten kann.

[desmo]

Zitat von DieterM

@Manuel: man schleppt nur in Verdrängerfahrt ab! Gleitfahrt ist beim Abschleppen verboten, da das abgeschleppte Boot außer Kontrolle geraten kann.

@ Dieter: Abschleppen in Gleitfahrt ist NICHT verboten! Weder die BinSchStrO noch die SeeSchStrO gehen darauf im Sport- und Freizeitbootbereich ein! Dem entsprechend ist es erlaubt, solange es nicht durch ANDERE Einschränkungen verboten ist!

[Aia]

Zitat von desmo

@ Dieter: Abschleppen in Gleitfahrt ist NICHT verboten! Weder die BinSchStrO noch die SeeSchStrO gehen darauf im Sport- und Freizeitbootbereich ein! Dem entsprechend ist es erlaubt, solange es nicht durch ANDERE Einschränkungen verboten ist!

Du hast vollkommen recht, in der Bodenseeschifffahrtsordnung steht auch nichts.
Aber, falls was passiert zieht die "allgemeine Sorgfaltspflicht"

[DieterM]

Zitat von desmo

@ Dieter: Abschleppen in Gleitfahrt ist NICHT verboten! Weder die BinSchStrO noch die SeeSchStrO gehen darauf im Sport- und Freizeitbootbereich ein! Dem entsprechend ist es erlaubt, solange es nicht durch ANDERE Einschränkungen verboten ist!

Das ist richtig, aber man macht es trotzdem nicht, da das abgeschleppte Boot aus der Schlepprichtung laufen und querschlagen kann, oder bei einem plötzlichen Hinderniß wo das Zugboot plötzlich runter von dem Speed muß oder ausweichen muß das gezogene Boot in große Schwierigkeiten versetzen kann, weil es ja praktisch kaum oder garnicht steuerbar ist.

Abgeschleppt wird mit ausreichend langer Schleppleine und so das das abgeschleppte Boot hinter einer Heckwelle läuft. Mann, das bekommt man doch in guten Segel- und Motorschulen in jungen Jahren beigebracht!

Sicher kann man ein Boot an einer ausreichend Schleppleine ziehen, aber man kann es auch Längsseits nehmen gut abgefendert und mit Festmachern seitlich befestigt, dann ist es wenigstens manövrierbar. Wer hier anders denkt handelt leichtfertig und provoziert ev. einen Unfall.

Das Thema hatten wir hier schon Mal. Gerade unsere RIBs sind wegen einem fehlenden Ruderblatt und stehendem Outboarder kaum steuerbar ohne Antrieb, das sollte man bedenken. Gerade bei solchen Situationen sollte man auch den Motorschaft hochtrimmenund aus dem Wasser nehmen um den Wasserwiderstand dann zu minimieren. Hilfreich wäre auch noch der Einsatz eines Hilfsruders mittels eines verlängerten Paddels mit Holepunkt, aber wer macht denn sowas oder wer kann improvisieren? Sicher die Wenigsten. Also ist Vorsicht beim Abschleppen gefragt.

[desmo]

Ziemlich genau so eine krude Antwort habe ich erwartet

Zitat von DieterM

Das ist richtig, aber man macht es trotzdem nicht, da das abgeschleppte Boot aus der Schlepprichtung laufen und querschlagen kann, oder bei einem plötzlichen Hinderniß wo das Zugboot plötzlich runter von dem Speed muß oder ausweichen muß das gezogene Boot in große Schwierigkeiten versetzen kann, weil es ja praktisch kaum oder garnicht steuerbar ist.

Das ist mal wieder sehr erfrischend, was Du da von Dir gibst! Das liegt aber anscheinend daran, dass Du vielleicht lediglich ein Theoretiker bist und vor lauter Warnungen und Hindernissen nicht zur Praxis kommst. Ein abgeschlepptes Boot in Gleitfahrt ist so träge, dass es quasi zeitgleich die Geschwindigkeit vermindert wie das Zugfahrzeug und es in der Gleitphase sogar abbremsend wirkt. Erst in der Verdrängerphase kann es passieren, dass die Trägheit des Abzuschleppenden dazu führt, dass es auf das Zugfahrzeug aufläuft, aber dagegen verwendet man schließlich - ja genau, richtig - eine ausreichend lange Schleppleine.

Zitat von DieterM

Abgeschleppt wird mit ausreichend langer Schleppleine und so das das abgeschleppte Boot hinter einer Heckwelle läuft. Mann, das bekommt man doch in guten Segel- und Motorschulen in jungen Jahren beigebracht!

RICHTIG! Gerade in meiner Kinder-/Jugendzeit im Segelverein wurden wir bei Flaute und Ebbe auf der Weser (SeeSchStrO) reihenweise in Gleitfahrt zurück in den Hafen geschleppt, egal ob mit Opti, Laser oder Pirat.

Zitat von DieterM

Sicher kann man ein Boot an einer ausreichend Schleppleine ziehen, aber man kann es auch Längsseits nehmen gut abgefendert und mit Festmachern seitlich befestigt, dann ist es wenigstens manövrierbar. Wer hier anders denkt handelt leichtfertig und provoziert ev. einen Unfall.
Das Thema hatten wir hier schon Mal. Gerade unsere RIBs sind wegen einem fehlenden Ruderblatt und stehendem Outboarder kaum steuerbar ohne Antrieb, das sollte man bedenken. Gerade bei solchen Situationen sollte man auch den Motorschaft hochtrimmenund aus dem Wasser nehmen um den Wasserwiderstand dann zu minimieren. Hilfreich wäre auch noch der Einsatz eines Hilfsruders mittels eines verlängerten Paddels mit Holepunkt, aber wer macht denn sowas oder wer kann improvisieren? Sicher die Wenigsten. Also ist Vorsicht beim Abschleppen gefragt.

Warum bist Du nicht in einem Kutter Forum unterwegs, da hast Du Ruderblatt und Wellenantrieb, hier bei den Schlauchbootfahrern hat man vornehmlich ABs im Einsatz, die zu 90% das längsseitige Schleppen nicht wirklich zulassen - genau aus dem Grund den Du 4 Zeilen weiter oben schreibst. Und da wir das Thema 2009 bereits hatten, schau Dir einfach genussvoll das letzte Bild im letzten Beitrag an.

[Honky]

ich habe gelernt das man nicht schneller als die rumpfgeschwindigkeit des geschleppten fahrzeuges schleppen darf.

[Aia]

Zitat von Honky

ich habe gelernt das man nicht schneller als die rumpfgeschwindigkeit des geschleppten fahrzeuges schleppen darf.

wenn du einen Verdränger abschleppst solltest du dich daran halten

[DieterM]

Zitat von desmo

Ziemlich genau so eine krude Antwort habe ich erwartet

....
Warum bist Du nicht in einem Kutter Forum unterwegs,
...

Lieber Peter,

ich schätze sehr, das Du auch Segler bist wie ich, und daher auch viel Wissen zusätzlich angehäuft hast, aber Du solltest nicht immer wieder über mich herfallen, wenn ich Grundsatzwissen aus meiner sehr großen Wassersporterfahrung abgebe.

Dir bin ich nicht nur um 32 Jahre voraus, sondern habe auch weit über weitere 30 Jahre vielseitige Wassersporterfahrungen in Südamerika und Europa binnen wie butten. Das ich nicht in einem Kutterforum mitfunke liegt vielleicht daran, das ich Zufall vor 10 Jahren hier dem Martin aus Innsbruck mit Rotti und anderen geholfen habe Stil und Fachwissen in dieses FORUM zu bringen.

Also es gehört sich nicht ein abgeschlepptes Boot in Gleitfahrt abzuschleppen wegen der bekannten Risiken. Wer es trotzdem wider besseres Wissen macht, wird mit Sicherheit zur Verantwortung gezogen, wenn es dadurch zu Schäden oder einem Unfall kommen sollte.

Auf dem Rhein vor Deiner Haustür werden oft Segler stromaufwärts gezogen, meist an der Grenze ihrere Rumpfgeschwindigkeit, weil die Motorschiffe schneller sein können, und diese Segler haben sogar ein Ruder am Schiff im Gegensatz zu unseren RIBs!

Also sei bitte friedlich!

[desmo]

Zitat von DieterM

... Dir bin ich nicht nur um 32 Jahre voraus, sondern habe auch weit über weitere 30 Jahre vielseitige Wassersporterfahrungen in Südamerika und Europa binnen wie butten. Das ich nicht in einem Kutterforum mitfunke liegt vielleicht daran, das ich Zufall vor 10 Jahren hier dem Martin aus Innsbruck mit Rotti und anderen geholfen habe Stil und Fachwissen in dieses FORUM zu bringen.

Mannomann, Du scheinst es immer noch nicht zu begreifen, dass Du trotz oder gerade aufgrund von über 60 Jahren Wasserkontakt hier stumpf Fehlinformationen verbreitest und diese auch noch als gemeingültig dahin stellst weil Du es so gerne hättest. Jedes mal wenn wir aneinander geraten liegt es daran, dass ich Dich berichtige und Du es nicht einsiehst, dass Du Fehler verbreitest.

Zitat von DieterM

Also es gehört sich nicht ein abgeschlepptes Boot in Gleitfahrt abzuschleppen wegen der bekannten Risiken. Wer es trotzdem wider besseres Wissen macht, wird mit Sicherheit zur Verantwortung gezogen, wenn es dadurch zu Schäden oder einem Unfall kommen sollte.

"Es gehört sich nicht" ist eine völlig andere Aussage als "Das ist verboten". Das kann jeder mündige Bürger für sich entscheiden. Du wirst auch zur Verantwortung gezogen, wenn Du die Richtgeschwindigkeit auf deutschen Autobahnen überschreitest.

Zitat von DieterM

Auf dem Rhein vor Deiner Haustür werden oft Segler stromaufwärts gezogen, meist an der Grenze ihrere Rumpfgeschwindigkeit, weil die Motorschiffe schneller sein können, und diese Segler haben sogar ein Ruder am Schiff im Gegensatz zu unseren RIBs!

Was soll mir das jetzt sagen?
A Bremen liegt an der Weser.
B Viele Segelboote sind so konstruiert, dass sie ihre eigene Rumpfgeschwindigkeit problemlos überschreiten können - man nennt das dann surfen.
C ein abgeschlepptes Sportboot mit einer halbwegs ausgeprägten Kiellinie benötigt während des Schleppvorganges kein Ruder, es folgt automatisch dem Zugfahrzeug, es pendelt höchstens um die Zugachse.

Zitat von DieterM

Also sei bitte friedlich!

Also bitte, sieh Deinen Fehler einfach ein!

[roehrig]

...Mann o Mann...

das da gleich wieder ne Debatte übers Abschleppen in Gleitfahrt kommt war nicht gewollt !

Zitat von DieterM

@Manuel: man schleppt nur in Verdrängerfahrt ab! ......., da das abgeschleppte Boot außer Kontrolle geraten kann.

Dieter, das wäre gewollt gewesen. Wir hatten keine Tube dabei.....
Wir wollten quasi tubing mit einem Badeboot veranstalten. Aber selbst der 40PS am meinem Gugel damals hat das Teil zerlegt....

[Erich der Wikinger]

Durch die Qualität eine Badebootes erübrigt sich m. E. jegliche Diskussion.
Bei den kleinsten Wellen reißt die Befestigungsöse an dem Ding ab und
pfffffttt ist das angehängte Ding abgesoffen.

Vielleicht kippt es auch vorher einfach um, wenn ein kleiner Windstoß
kommt und das windige Ding anhebt.

Gruß Erich