Neuer Erfahrung mit Motor

[DieterM]

Nun, bei den heutigen jüngeren Booten aus Italien mit fest eingebautem Kraftstofftank gehört ein Abschlußhahn dazu. Bei älteren Booten fehlt dieser.

Beim MARLIN 440 ist dieser nicht vorgesehen, da dieses Boot eigentlich ausgerüstet ist für tragbare Kraftstofftanks, die ja eine automatische Sperrung am Tank besiten, wo der Anschluß abgezogen werden kann. Wenn später ein festeingebauter Tank nachgerüstet wurde, hat der Händler die Absperrmöglichkeit vernachläßigt. Aber der Absperrhahn kann sicherlich auch nachgerüstet werden.

Wenn jüngere Boote mit Festtank diese Sperr-Sperrmöglichkeit nicht haben, dann entspricht die Kraftstoffversorgung nicht den CE Vorschriften. In Italien werden viele Boote erst beim Händler komplettiert, so auch bei den MARLIN Booten, da ist es durchaus möglich, das der Händler die Montage Vorschriften der Werft nicht ganz eingehalten hat. Der Absperrhahn sollte hier nachgerüstet werden.

Zitat von DieterM

... Wenn jüngere Boote mit Festtank diese Sperr-Sperrmöglichkeit nicht haben, dann entspricht die Kraftstoffversorgung nicht den CE Vorschriften....

Lieber Dieter, diese Vorschrift steht jetzt wo genau?

Ist ja fast widersinnig bei einem fest eingebauten Tank auch noch ein Absperrventil vorzusehen - was genau soll damit erreicht/verhindert werden?

[DieterM]

Zitat von preirei

Lieber Dieter, diese Vorschrift steht jetzt wo genau?

Ist ja fast widersinnig bei einem fest eingebauten Tank auch noch ein Absperrventil vorzusehen - was genau soll damit erreicht/verhindert werden?

Warum das jetz? Blos weil Dein polnischer Bootsbauer die EU Vorschrift nicht beachtet hat? Warum liest Du diese Vorschriften nicht mal selber nac?h

Aber lieber Reinhart, Dir sei Genüge:

Seitdem die CE Zertifizierung in Kraft trat etwa Mitte 1998 , wurde aus Sicherheitsgründen (z.Bsp. Feuer an Bord) einen Absperrung der Kraftstoffzuleitung vorgeschrieben. Weitere Vorteile sind die benzineitung kann nicht rückwärts leer laufen, muß also nicht hochgepumpt werden vor dem Start.

Zum Bsp. hier Um Links zu sehen, bitte registrieren
unter Treibstoffbehälter und -Leitungen auf der rechten Seite.

Boote von den Edelherstellern (FORMENTI, MARLIN, NuovaJolly, Mar.Co etc.)in Italien haben alle einen Festeinbau Kraftstofftank aus Edelstahl oder Kunststoff und sind mit mit Befüller und Entlüfter nach CE Vorschrift ausgerüstet. FORMENTI und MARLIN Boote haben sogar eine Reserve Stellung.

Wenn Dir Deine polnische Bootswerft diese Ausrüstung nicht konform mitgeliefert hat, würde ich Dir schon rein aus Versicherugsgründen empfehlen diese Ausrüstung dringend nachrüsten zu lassen.

[Chris2]

Hallo,
unser Zar 47 Bj. 96 hatte einen Benzinhahn, das jetzige 53er Bj. 2005 hat keinen mehr.

Aber mir ist auch schon etwas fast peinliches passiert, was ich in meinem Leben nicht mehr vergessen werde.
Erste ausfahrt mit unserem 47er nach dem Gebrauchtkauf!!!:
Es war auch unser erstes Boot mit Steuerstand.
Alles Top vorbereitet. Kundendienst am Motor neu gemacht, Batterie frisch geladen Probelauf zuhause usw.
Sonntag Vormittag am Traunsee, geslippt, Boot lag am Steg.
Motor springt sofort an, alle Mann an Bord und abgelegt, Motor geht plötzlich aus!!!
Gerade nochmal den Steg erwischt.
Was könnte das sein???
Freund sagte: Hast Du den Benzinhahn offen???
Natürlich nicht, wahr zu.
Bei erneuten Startversuchen rührte sich nichts mehr!!!!
Verzweiflung und der Gedanke das ganze Unternehmen an diesem Tag wieder zu beenden. Wusste wirklich nicht weiter.
In diesem Moment ist ein Werkstattwagen einer Bootsmotorenwerkstatt auf das Gelände gefahren, ich hin mit der Bitte einmal kurz darüber zu schauen.
Innerhalb von 10 Sec. Fehler gefunden!!!
Gang war noch vom ablegen eingelegt und durch das absterben des Motors hatte ich vergessen diesen in Null Stellung zu bringen.
Erleichterung war dann groß!!
Im nachhinein froh das mir das am Traunsee passiert ist und nicht in einer einsamen kroatischen Bucht, dort hätte ich vielleicht den Fehler nicht gefunden.
Das wird mir sicher nicht noch einmal passieren.

viele Grüße
Christian

Zitat von Chris2

Hallo,
unser Zar 47 Bj. 96 hatte einen Benzinhahn, das jetzige 53er Bj. 2005 hat keinen mehr.
..................

doch, dein 53er hat einen elektrischen im tankraum verbaut, der mit zündung ein automatisch aufmacht

[DieterM]

Zitat von hobbycaptain

doch, dein 53er hat einen elektrischen im tankraum verbaut, der mit zündung ein automatisch aufmacht

Im achterlichen Shap innen an der Frontwand steuerbordseitig meines ZAR 47 sieht der E-magnetische Benzinhahn so aus



Die Aktvierung erfolgt über die Zündung.

[nuernberger-1]

Zitat von DieterM

Im achterlichen Shap innen an der Frontwand steuerbordseitig meines ZAR 47 sieht der E-magnetische Benzinhahn so aus



Die Aktvierung erfolgt über die Zündung.

Genau so einen Messinghahn wie auf deinem Bild vorne ist bei mir verbaut. Damit lässt sich aber nur vom Haupt auf dem Nebentank umschalten aber nicht absperren. Auf der linken seite ist bei dir ein Stopfen drin, also kannst du ja nicht umschalten weil nur eine seite angeschlossen ist. Aber weil da ein Stopfen drin ist, ist er bei dir jetzt geschlossen weil von links kann ja kein Spritt kommen weil nicht angeschlossen. Dafür ist der Hahn aber nicht gedacht. Bei mir kommt von links der Reservetank, also kann ich nichts absperren sondern nur umschalten

Harry, warum fummelt deine Frau dauernd an deinem Hahn rum?

[armstor]

Zitat von DieterM

Im achterlichen Shap innen an der Frontwand steuerbordseitig meines ZAR 47 sieht der E-magnetische Benzinhahn so aus



Die Aktvierung erfolgt über die Zündung.

Lieber Dieter

Dieses Magnetventil hat mit einem Absperrhahn überhaupt nichts zu tun.
Das Magnetventil dient nur dazu, dass das Benzin im Schlauch nicht in den Tank zurück laufen kann, wenn man den Motor aus macht. Das Ventil kannst du auch auf manuell umschalten, dann läuft halt das Benzin in den Tank zurück.
Den Umschalthahn auf dem Bild, habe den Gleichen, weis ich jetzt nicht ob er auf 90° zumacht, oder ob er nur zum Umschalten von einem Tank zum anderen geeignet ist.

lg Franz

Zitat von DieterM

Warum das jetz? Blos weil Dein polnischer Bootsbauer die EU Vorschrift nicht beachtet hat? Warum liest Du diese Vorschriften nicht mal selber nac?h

Aber lieber Reinhart, Dir sei Genüge:

Seitdem die CE Zertifizierung in Kraft trat etwa Mitte 1998 , wurde aus Sicherheitsgründen (z.Bsp. Feuer an Bord) einen Absperrung der Kraftstoffzuleitung vorgeschrieben. Weitere Vorteile sind die benzineitung kann nicht rückwärts leer laufen, muß also nicht hochgepumpt werden vor dem Start.

Zum Bsp. hier Um Links zu sehen, bitte registrieren
unter Treibstoffbehälter und -Leitungen auf der rechten Seite.

Boote von den Edelherstellern (FORMENTI, MARLIN, NuovaJolly, Mar.Co etc.)in Italien haben alle einen Festeinbau Kraftstofftank aus Edelstahl oder Kunststoff und sind mit mit Befüller und Entlüfter nach CE Vorschrift ausgerüstet. FORMENTI und MARLIN Boote haben sogar eine Reserve Stellung.

Wenn Dir Deine polnische Bootswerft diese Ausrüstung nicht konform mitgeliefert hat, würde ich Dir schon rein aus Versicherugsgründen empfehlen diese Ausrüstung dringend nachrüsten zu lassen.

Dieter, ich bin jetzt ziemlich genau 3 Jahre hier angemeldet - eigentlich sinds mit heutigem Tag exakt 3 Jahre - und vielleicht hat der eine oder Andere schon bemerkt dass ich mir gelegentlich, wenn mir hier etwas falsch oder einfach absolut unverständlich erscheint, erlaube auch kritisch nach - oder genau zu hinterfragen. Meine Toleranzschwelle liegt hier aber ohnehin sehr hoch .

Du meinst, ein Absperrventil wäre zwingend vorgeschrieben und beziehst dich in deinem Post auf CE-Richtlinien. Grundlage für diese Zertifizierung ist die 94/25/EG ersetzt durch die Sportboote-Richtlinie 2013/53/EU. Ich kann in beiden Richtlinien keine derartige Vorschrift zum Einbau erkennen.

Das Dokument das du zitierst, trägt die Überschrift "Tipps von TÜV SÜD für Bootsbesitzer" - Quellenangabe findet sich keine, diese "Tipps" müssen einen Bootsbauer, egal wo auf der Welt und egal wie "edel" du ihn gerade empfindest, nicht unbedingt interessieren.

Bei allem Respekt, ich lasse mich gern belehren und möglicherweise irre mich auch - ich wollte nur die Quelle deiner Behauptung wissen - nicht mehr und nicht weniger.

Und jetzt gehört der Threat wieder Harry (eigentlich bist du ja schuld, was vergisst du auch dein Absperrventil aufzudrehen! )

[Comander]

Und jetzt gehört der Threat wieder Harry (eigentlich bist du ja schuld, was vergisst du auch dein Absperrventil aufzudrehen

ich wars nicht-meine Frau dreht den Hahn immer zu.......

[DieterM]

Zitat von preirei

...

...
Bei allem Respekt, ich lasse mich gern belehren und möglicherweise irre mich auch - ich wollte nur die Quelle deiner Behauptung wissen - nicht mehr und nicht weniger.

Und jetzt gehört der Threat wieder Harry (eigentlich bist du ja schuld, was vergisst du auch dein Absperrventil aufzudrehen! )

Die TÜV Tipps sind natürlich maßgebend zur leichteren Info, aber nicht die Quelle meines Wissens, sorry.

Aber Du mußt meine Information zu dem Thema absolut nicht ernst nehmen. Es wird ja sowieso schon genug über die EU kritiisiert, auch wenn sie nützliche Vorschriften herausbringen wie dieser Kraftstoffhahn. Es steht jedem hier im FORUM frei Empfehlungen zu akzeptieren oder nicht.

[sammy1505]

Zitat von DieterM

Boote von den Edelherstellern (FORMENTI, MARLIN, NuovaJolly, Mar.Co etc.)in Italien haben alle einen Festeinbau Kraftstofftank aus Edelstahl oder Kunststoff und sind mit mit Befüller und Entlüfter nach CE Vorschrift ausgerüstet. FORMENTI und MARLIN Boote haben sogar eine Reserve Stellung.

Hallo Dieter,

Zar Boote haben ein Magnetventil verbaut . Bitte erkläre mir mal deine genannte Reserve Stellung und wie es funktionieren soll.
Desweiteren kann man zu Teil bei der Motage der Kraftstoffanlage wählen, ob die CE konform oder einfach installiert wird, was einen erheblichen Preisunterschied ausmacht.

Auch du hättest zwischen der einfachen und der EU Version wählen können,:

ZUBEHÖRTEILE FÜR ZAR 47
Edelstahltank 100 l
650 €
Tank Einfüllstutzen nach EU Standard: mit Gebläse,Ventil, Einfüllstutzen und Entlüfter
527 €
Navigationsbügel klappbar
1.152 €
Navigationslichter Steuerbord-, Backbord-, Rundum- und Ankerlicht, Horn und Verkabelung
401 €
Navigationslichter inkl. Installation ohne Navigationsbügel - Buglicht (Steuerbord, Backbord), Ankerlicht rundum auf Stab ca. 1m
452 €
Aufpreis für BSH Beleuchtung
303 €
Suchscheinwerfer
237 €
Schaltpaneel
199 €
Motorplatte für Ersatzmotor
269 €
Sonnenliegenerweiterung inkl. Tischfuß
800 €

[DieterM]

Danke Micha,

die Reserve Menge im Tank meldet sich wenn erreicht, und Du mußt unten an der Einstellung wie beim MARLIN die Restposition anwählen, weiß aber erst beim nächsten Besuch in Italien welche dies ist, da an beiden Messingschaltern jeweils 3 Positionen vorhanden sind, und im Handbuch/Manuale sind diese nicht erklärt.

Was die Tankausrüstung betrifft so habe ich die 100 l EU Version drin mit Gebläse+E-Magnetschalter etc. jedoch den 100 l Kunststofftank gewählt weil leichter und effektiver gg. Rost, Kostenpunkt € 990. Alternativ zur orig. FORMENTI Ausrüstung sind das Bimini aus See-Alu, Kostenpunkt €150, und die Abdeck- Fahrplane mit Hutze am Bug und in leichter Terrilene Version, wasserdicht und atmungsaktiv, Kostenpunkt € 450. Die Preise in Italien waren effektiv günstiger insgesamt, wobei der neue HONDA BF90Vtec mit Einbaukosten besonders günstiger war, und das trotz 22% MWST (IFA).

[sammy1505]

Zitat von DieterM

Danke Micha,

die Reserve Menge im Tank meldet sich wenn erreicht, und Du mußt unten an der Einstellung wie beim MARLIN die Restposition anwählen, weiß aber erst beim nächsten Besuch in Italien welche dies ist, da an beiden Messingschaltern jeweils 3 Positionen vorhanden sind, und im Handbuch/Manuale sind diese nicht erklärt.

Was die Tankausrüstung betrifft so habe ich die 100 l EU Version drin mit Gebläse+E-Magnetschalter etc. jedoch den 100 l Kunststofftank gewählt weil leichter und effektiver gg. Rost, Kostenpunkt € 990. Alternativ zur orig. FORMENTI Ausrüstung sind das Bimini aus See-Alu, Kostenpunkt €150, und die Abdeck- Fahrplane mit Hutze am Bug und in leichter Terrilene Version, wasserdicht und atmungsaktiv, Kostenpunkt € 450. Die Preise in Italien waren effektiv günstiger insgesamt, wobei der neue HONDA BF90Vtec mit Einbaukosten besonders günstiger war, und das trotz 22% MWST (IFA).

Hallo Dieter,

Mir ging es nicht um Marlin Boote, davon hab ich keine Ahnung, du hast aber auch von Zar Booten ( formenti) mit " Reserve Stellung" geschrieben, das würde mich interessieren, und wie das mit einem Schlauch vom Tank bis zum Motor gehen gehen soll

[DieterM]

Hallo Micha,

Ich hatte Dir doch von den 3 Positionen der Benzin Messingschalter im ZAR Boot geschrieben, siehe auch Bild weiter oben, die ich nicht beurteilen kann und in Italien nachklären muß.

Du verstehst nicht viel von Technik, gell?